Версия для печати темы
Клуб владельцев TOYOTA PRIUS / ТОЙОТА ПРИУС и других гибридных автомобилей _ Обслуживание Тойота Приус 20 _ Форсунки-инжектора? помыть
Автор: shuli 21.4.2010, 16:20
Собрался чистить форсунки вот и интересуюсь какие форсунки у 20-ки? керамика? Видимо нет потому как Гибридс.ру советует мыть их в ультразвуке а он губителен для керамики (вроде как) Но мало ли что))
Автор: alex3465 21.4.2010, 18:24
Да тоже такая идея появилась, кто-то говорил, что лучше сольвентом, кто, что думает по этому поводу?
И меня такая идея, залить Лавром на ночь. С утра залить шумой, и в обед поехать(до сервиса 3 км) на винс или сольвент, и там же поменять свечи и масло. Не будет ли плохо машине от такого количества "внимания"?
Автор: veaga 21.4.2010, 20:39
Винс весчь очень хорошая (знаю по предыдущим машинам), она-то точно форсунки не испортит, а "плохое" (говно) всё внутри смоет!!!
А вообще всё, что ты лаврвми и сольвентами смывать собрался - всё стечёт в поддон, смешается с маслом и будет тебе попозже "счастье", всё это в масленной системе поциркулирует и скоро начнет двигло постепенно умирать, медленно и верно, а ты будешь думать: из-за чего же это тоёта так плохо двигатели делать начилаааааа!!!
Автор: vistavod 22.4.2010, 6:49
какое-то время назад, с подозрением относился к ультразвуку.
в прошлом годе промыли со снятием и проверкой производительности до и после на спец аппарате.
В этом году тоже буду ультразвуком мыть.
Автор: VGG 24.4.2010, 11:32
После промывки двигателя НЕОБХОДИМО И ОБЯЗАТЕЛЬНО замена свечей, масла и масляного фильтра! Говорят только лавр не требует замены масла и свечей. Не проверял и не хочу. Мыл винсом.
Автор: khv67 24.7.2010, 15:07
Промыл форсунки Лавром.
Пользуюсь данной химией давно, лет 5, раз в полгода промывал топливную на хайсе дизель, правда на приусе в первый раз.
Способ видел где-то в инете.
Автор: kick 2.9.2010, 14:21
Не мешайте двигателю работать! Лучшее враг хорошего
Автор: Sky59 6.5.2011, 19:50
кто сталкивался с ситуацией, промыли форсунки у фермера, резинки он сказал можно не менять так как нормальное их состояние. через некоторое время решил снять коробку воздушного фильтра, и обнаружил что где стоят форсунки сыро!, я подумал что натекло когда заливал масло капнул, но по идее масло должно сгореть было. от температуры гбц. я протер долгое время ездил сегодня снова открыл, ситуация тоже самое, при протирке обнаружил что там масло!. осмотрел движок подтеков нету! откуда оно там? в разьеме от форсунки тоже масло. кто с этим сталкивался. бежать там кроме прокладки неоткуда, но там сухо и никаких подтеков.
Автор: Barin 6.5.2011, 21:00
| Цитата: | | | | | (Sky59 @ 6.5.2011, 20:50) | | | | | | | | кто сталкивался с ситуацией, промыли форсунки у фермера, резинки он сказал можно не менять так как нормальное их состояние. через некоторое время решил снять коробку воздушного фильтра, и обнаружил что где стоят форсунки сыро!, я подумал что натекло когда заливал масло капнул, но по идее масло должно сгореть было. от температуры гбц. я протер долгое время ездил сегодня снова открыл, ситуация тоже самое, при протирке обнаружил что там масло!. осмотрел движок подтеков нету! откуда оно там? в разьеме от форсунки тоже масло. кто с этим сталкивался. бежать там кроме прокладки неоткуда, но там сухо и никаких подтеков. | | | | | |
Фото предмета нужно, оно оживит процесс понимания.
На ГБЦ нет температуры для сгорания масла, так как в нем рубашка охлаждения. Гореть может только на выхлопном коллекторе.
Автор: Poletov 18.7.2011, 20:38
Теперь в продолжение вот этого
http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=1475
и вот этого
http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=598
остался только один элемент, который я не затронул и на который при расходе в 6,5 литров можно грешить. Ну не то чтобы один...все остальное, скажем, менее очевидно.
Итак, насколько я понял, чистка форсунок делится на два типа:
1. УЗ
2. Химия без снятия с авто.
Первый вариант делать боязно, хотя возможность есть сделать задешево. Прочитал много всего и пришел к выводу, что рисковать не стоит. Основная мысль всех статей - керамические элементы форсунок не развалятся сразу, но появятся микротрещины, которые значительно сократят срок их жизни.
Есть ли толк из второго варианта? Я правильно понимаю, что методики мыть снятые с машины форсунки химией не существует?
Перед тем как повысился расход, использовал вот такое средство как на картинке.
Правильно понимаю, что средство это могло "засрать" форсунки?
Автор: Alexhard 19.7.2011, 14:23
Засрать форсунки могло и это средство, и отмытый им шмурдяк, который в форсунке мог застрять
Автор: Poletov 20.7.2011, 10:58
седов
Не забудь рассказать про чистку форсунок винсом.
Здесь или http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=4848&st=0&#entry126783
Автор: седов 20.7.2011, 11:57
А что рассказать? Я мыл без снятия, эффект продержался неделю, а когда после мыл УЗ со снятием, стало понятно, что Винс(+лавр) со своей задачей справились на "3", а то может и не справились (я же не знаю, как они до промывки лили, судил по ощущениям).
Если Вы про то, что я хочу сделать http://wynnsspb.ru/catalog/prisadki_v_benzin/combustion-chamber-cleaner.html,то это будет не промывка форсунок,а скорее раскоксовка.
Осталось узнать: куда подключить капельницу и купить средство.
Автор: azarov_a 22.7.2011, 8:16
Если после промывки форсунки хорошо распыляют, то новые ставить не надо. Только деньги на ветер выкинешь. Новые тоже быстро забьються. Качество бензина для всех форсунок одинаковое. А если считаешь, что форсунки не очень хорошо промыл, то езжать чистить форсунки ультрозвуком. По моему опыту это лучшая промывка (Фермер тоже написал, что ультрозвуком очень хорошая чистка)
Автор: Poletov 22.7.2011, 8:41
| Цитата: | | | | | (dimakoff @ 21.7.2011, 16:03) | | | | | | | | Поменять то, конечно, будет не лишним. Но, теоретически, расход с забитым фильтром изменился бы и на трассе, а у вас он такой же... Тем не менее, читай строчку 1. | | | | | |
Почитал соответствующую ветку на дроме и решил пока не трогать. Тем более что забитость топливного фильтра скорее сказалась бы на общей тупости машины, чем на расходе. И из своего опыта тоже помню - сколько не менял топливные фильтры на иномарках, толку особого не было и изменений ни в динамике ни в расходе. А добираться до нашего фильтра - не самая приятная процедура.
| Цитата: | | | | | (Yura-Rostov @ 22.7.2011, 1:30) | | | | | | | | Эт где же форсунка по 600 рублей продается - я тоже хочу. | | | | | |
+1, давай, озвучивай рыбные места
| Цитата: | | | | | (azarov_a @ 22.7.2011, 9:16) | | | | | | | | Если после промывки форсунки хорошо распыляют, то новые ставить не надо. Только деньги на ветер выкинешь. Новые тоже быстро забьються. Качество бензина для всех форсунок одинаковое. А если считаешь, что форсунки не очень хорошо промыл, то езжать чистить форсунки ультрозвуком. По моему опыту это лучшая промывка (Фермер тоже написал, что ультрозвуком очень хорошая чистка) | | | | | |
Насчет УЗ мнение двоякое. Попробуйте нагуглите "чистка керамики УЗ" на сторонних ресурсах, посвященных не приусам, а методике в целом. Увидите одно и то же - от УЗ появляются микротрещины, которые, может, сразу себя не выдадут, но со временем будут расти и форсунка будет разваливаться. Если этому верить, то выезжают машины от Фермера, конечно, с хорошими показателями. Но вот что будет дальше? Это я не против метода, сам уже почти решился на УЗ. Это просто размышления.
Автор: azarov_a 22.7.2011, 9:22
УЗ чистил на старой Тойоте Виста 1990 г. четыре года назад. Сами понимаете, машина старая. Эффект офигеть какой. Машина на механике. Там где ехал на второй, спокойно тянцула на третьей. Сейчас на Висте отец гоняет. Форсунки не развалились, после этого даже отец делал комплексную промывку топливной системы. Одним словом (по собственному опыту), УЗ чистка форсунок - хорошая процедура и у меня ничего не развалилось. С другой стороны в моторе всегда идут вибрации и всего возможны микротрещины. Я так думаю: по этому поводу можно не грузиться
Автор: azarov_a 22.7.2011, 11:52
ХЗ? Уже не помню. В любом случае нечего бояться микротрещин. Могут возникнуть и при обычной эксплуатации. Но все равно новые форсунки на нашем топливе протянут не очень долго. И даже раз в год менять на новые форсунки (если с ходу память не изменяет нормальные по 300 баксов за одну), то это уже жировать. Если бояться УЗ чистки, то тогда можно комплексную чистку делать.
Автор: Poletov 22.7.2011, 15:56
| Цитата: | | | | | (azarov_a @ 22.7.2011, 12:52) | | | | | | | | ХЗ? Уже не помню. В любом случае нечего бояться микротрещин. Могут возникнуть и при обычной эксплуатации. Но все равно новые форсунки на нашем топливе протянут не очень долго. И даже раз в год менять на новые форсунки (если с ходу память не изменяет нормальные по 300 баксов за одну), то это уже жировать. Если бояться УЗ чистки, то тогда можно комплексную чистку делать. | | | | | |
Ну триста не триста, конечно, но почти http://www.exist.ru/price.aspx?pid=E17022DC&sr=15
Тоже, в общем-то, 16 тысяч за комплект даже раз в год ИМХО дороговато.
К слову сказать, на трех предыдущих машинах я и знать не знал что такое форсунки и зачем и для чего их мыть и чистить. При этом одна из них - Toyota Tercel 1993 года с пробегом около 160 т.км.
Я все больше думаю, что в своем случае я загадил форсунки этой добавкой в топливо.
Автор: Poletov 22.7.2011, 20:33
| Цитата: | | | | | (Mixanoid @ 22.7.2011, 18:14) | | | | | | | | Вообще мне УЗ тоже страшновато. Если эффект одинаков, ИМХО лучше растворителем под давлением. В моторе-то вибрации не УЗ все-таки! | | | | | |
В том-то и дело, что эффект не одинаков. Все как один пишут, что от химии эффекта ровно на месяц, толком она ничего не отмывает.
| Цитата: | | | | | (седов @ 22.7.2011, 18:23) | | | | | | | | Фильтр топливный мог,а вот форсунки... сомневаюсь! | | | | | |
Сколько ни читал про замену топливного и здесь и на дроме, ни у одного человека не отмечалась разница до и после. Дороговато, если честно, лезть туда "на всякий случай". Вообще, давно уже порываюсь закончить мучить себя и машину, но резинки для форсунок куплены и завтра вроде договорился ехать на УЗ. 800 рублей процедура, не дорого, для "своих".
Автор: седов 23.7.2011, 8:25
| Цитата: | | | | | (Poletov @ 23.7.2011, 0:33) | | | | | | | | Сколько ни читал про замену топливного и здесь и на дроме, ни у одного человека не отмечалась разница до и после. Дороговато, если честно, лезть туда "на всякий случай". Вообще, давно уже порываюсь закончить мучить себя и машину, но резинки для форсунок куплены и завтра вроде договорился ехать на УЗ. 800 рублей процедура, не дорого, для "своих". | | | | | |
Я бы и не лез, для этого нужны показания: низкое давление в топливной системе, поэтому есть смысл сначала давление замерить.
Самой УЗ чистки достаточно 2-3 минут, все остальное это тест, совмещенный с хим промывкой.
800р это конечно хорошо, я отдал 1800.
Автор: Poletov 23.7.2011, 15:38
Ну вот я и съездил на УЗ форсунок.
Снятие форсунок оказалось довольно простой процедурой. Снимаем корпус воздушного фильтра, два болта на топливной рампе, отсоединяем фишки форсунок, отводим топливную рампу максимально в сторону (без лишнего энтузиазма) и начинаем выдергивать по одной. Самая сложная та, которая ближе к инвертору, но и она снимается без особых усилий.
Смотрим на форсунки.
Я форсунки видел "вживую" впервые в жизни, поэтому никаких выводов сделать не мог. Мастер пожал плечами, типа "видали и похуже".
Дальше был облом. УЗ-аппарат не имел в комплекте переходников на такой размер форсунок. Поэтому сделать какие-либо измерения, увы, не получилось. Мне пообещали, что переходники закажут, но пока что-то у меня особого желания повторять процедуру нет.
Решили просто мыть в УЗ-ванне.
После 10-минутного мытья форсунки стали почище, но не сказать чтобы намного.
Решили мыть еще 10 минут.
Нижние резинки, кстати, были в ужасном состоянии, хорошо что купил новые заранее.
А новые, к слову, отличались формой от старых.
Но памятуя как кто-то ставил резинки от газовой плиты, я махнул рукой. Не старые же ставить, в самом деле.
Верхние резинки были в идеальном состоянии, я их даже менять не стал.
Кстати, в углублениях форсунок обнаружилось очень много грязи. Надо было ее, конечно, убрать до того как форсунки снял, но как обычно умная мысля приходит опосля.
Нашел четыре длинных болта, обвернул их изолентой, вставил в форсуночные отверстия и потом все что вокруг, продул компрессором.
Затем собрал в обратной последовательности.
Форсунки после УЗ-ванны.
Включилась машина как обычно, при нажатии на газ заглохла (видимо, выходили остатки жидкости для УЗ-чистки).
Ну и поехал домой, предварительно обнулив расход.
Какого-либо изменения в динамике не заметил. 7 километров от сервиса до дома - расход 6,5. Без стояния в пробках.
Посмотрю что будет дальше.
Автор: Poletov 23.7.2011, 21:33
Все оказалось не так просто.
Спустя примерно 20 километров почувствовал запах бензина. Брызги бензина обнаружились на левом подкрылке и левом пороге. Оказалось, травила крайняя к инвертору форсунка. Вынул, увидел что верхняя прокладка закушена. То ли она неплотно вошла в рампу, то ли я ее закусил когда вынимал. Так или иначе, одна из верхних прокладок пригодилась.
Автор: musmek 27.7.2011, 23:00
Кто чистил форсунки УЗ проясните несведущему. А как вы определяете что форсунки после УЗ ванны промыты?
Я вот например прочищал обычным способом.
1.снимаем форсунки.
2. Берем два провода. Один провод с лампой накаливания на 12в. Подключаем к форсункам.
3. Мастерим переходник от балона к форсунке и все подсоединяем.
Хорошо если делать вдвоем. Один будет замыкать контакт на форсунке, второй из болона будет прочищать.
Так вот в этом случае- очень хорошо видно когда форсунка прочищена, а когда нет. Если после нескольких пшыков у вас форсунка стала бить не струями, а распылять облако- то прочистка закончена.
Автор: pashka55 29.7.2011, 17:30
Вопрос к тем, кто чистил. Как все-таки должны распылять наши форсунки, струями или облаком? У меня, распыляют тонкими струями. Внешне они идеально чистые были, когда я их снимал, и я даже подумал, что в чистке они не нуждаются.
Автор: AlexJ09 30.7.2011, 6:26
Вопрос к спецам, есть жидкость для чистки инжекторов part № 08813-00830 на ней написано toyota injector cleaner especially for D-4 series petroleum engine (покупал для предидущей машины с впрыском D-4, но так и не использовал), читал на разных форумах об этой жиже, но нигде не увидел чтобы её применяли на обычных двигателях, можно ли её применять для промывки форсунок приуса? Читал только, что перед промывкой любыми средствами, которые добавляются к топливу, нужно сначала заменить топливный фильтр. Не убью ли я свои форсунки этой промывкой?
Автор: WOOF 17.10.2011, 18:17
| Цитата: | | | | | (pashka55 @ 12.10.2011, 9:00) | | | | | | | | Все!!! Тесты больше не нужны, я поборол большой расход!!! Проблема была в загрязненности форсунок! Я еще раз решил их почистить, но не смесью ацетона с керосином, как делал раньше, а при помощи ABRO CarbCliner. Переходник для нагнетания жидкости в форсунку делал из сподручных материалов: снял колпачок распылителя с баллончика и утолщил шток распылителя до диаметра впуска форсунки при помощи кембриков и ПВХ-трубочек разного размера, нарезанных колечками, потом подобрал ПВХ-трубку диаметром 8 мм вроде (на глазок), которая плотно одевается на форсунку отрезал от нее 1,5 см. Надеваем ее на форсунку и прижимаем другим концом к стоящему на столе баллончику с утолщенным ранее штоком. Жидкость впрыскивается и ее хорошо видно через прозрачную ПВХ-трубку. Удерживая всю конструкцию одной рукой, другой рукой подаем на форсунку 6 вольт. Форсунка сначала брызгает струйками, а буквально через 0,5 сек. начинает очень красиво распылять! И не надо никакого ультразвука!!! Сейчас я в отпуске и не могу проверить расход в том режиме, в котором ездил раньше, но я вижу, что он значительно упал! Теперь в городе получился 45 MPG (5,2л/100км.), а за городом 59 MPG (3,9л/100км.). Раньше было максимум 32 (7,3) и 44 (5,4) соответсвенно. | | | | | |
Можете конструкцию на фото выложить? А то даже летний расход при пробеге Москва-Питер-Москва ниже 5.7 л/100 км не падал.
Автор: WiSer 18.10.2011, 9:30
этот лимит запарил уже, у меня тож кончился. Может на стороннем сайте выложишь?
Автор: WOOF 18.10.2011, 15:25
Сколько занимает снятие форсунок? Какие инструменты понадобятся?
Автор: skydancer 5.11.2011, 21:34
Не люблю писать, люблю читать!...
Но иногда хочется и написать что-нибудь! Но как почитаешь какую нибудь тему, пропадает всякое желание-"ультразвук-хорошо, химия г...о!, да нет же, химия хорошо, а уз плохо!"
Что выбрать?, пошел, так сказать, по проверенному пути, химия, а по сути ВИНС.
Договорился с товарищем (сервисменом), на чистку-промывку форсунок и замену масла (сразу после чистки), как умный вася заказал свечи на экзисте (какие и цену не озвучиваю), естестно на замену! Ну и вот вчера созваниваемся и оговариваем детали, сегодня утром звонит - ждем
экзист с утра пишет что свечи в офисе, проезжаю мимо, хрен там, все закрыто, то ли так работают, то ли праздник! звоню приятелю-приезжай, что-нибудь придумаем, промоем на б/ушных, благо их у них типа целый камаз!
Приехал, показывает мне место в цеху, сюда типа (живу в Ростове на Дону, сервис Тагаз-овский, официальный) мастер выкручивает свечи (NGK иридиевые), вопрос-сколько пробег, ответ 120тыс., вердикт по свечам (нагар, цвет) на 4++ (пятерку не дал поскольку они не новые), приготовил свечи для промывки NGK, но правда "обычные" с медно-никелевыми электродами, подсоединил тройник на топливопровод и выкатил агрегат (что-то типа сварочника, зато фирменный Винсовский, не боись говорит, эта весчь!)
Два провода, минус на кузов, плюс куда-то под крышкой блока с релюхами, шланг к топливоподаче, давление нагнал, заводи- говорит. Завожу, включаю, все что можно, печку на полную с открытыми дверями, и то падла, шучу, хорошая, умудрилась два раза заглохнуть, ну просто прыгаю на сиденье и слегка на газ и ВСЕ!!!, 10 минут и никаких изобретений велосипеда!
И так, без замены масла, промывка обошлась в 1000 руб. (для своих), все это проверенным способом и материалом, за 15 минут!
Ни каких разборок (снятия форсунок и т.д., с заменой придавленных уплотнительных колец)
Еще один плюс - Винс моет не только сами форсунки, но и всю магистраль (ее часть под капотом), начиная от топливной рампы и заканчивая камерой сгорания и клапанами!
Субъективно - динамика выросла и двигло на холодную заводится без тычков, рывков и прочего тремора!
Объективно - по расходу сказать ни чего пока не могу, промывал сегодня утром, сами понимаете!
В общем поживем-увидим! Удачи всем!
Автор: m-a-x-o-n 7.11.2011, 11:01
Всем, привет!
Не стал создавать новую тему. Вопрос следующий, куда подключать аппарат для промывки? Видел фотки кто-то выкладывал, но там не совсем понятно. Опишите, пожалуйста, кто сам мыл. Если будут подробные фотки - то вообще супер!
Спасибо!
Автор: djbotya 16.11.2011, 10:24
Месяц назад, поехал мыть в фирменый сервис Ликви Молли, способ аля винс, тока масло менять не надо.
Геморов несколько, во первых машина глушиться, во вторых ей не нравится когда тупо заглушаешь подачу от бензонасоса, приходится его отключать. Кароче в итоге вылазит куча ошибок, и приходиться регулярно жать на газ. Сначала вроде как компьютер первые 3 дня показывал расход чуть лучше ( я как бы старался по спокойней ездить выжать максимум экономии), потом надоело расход стал как всегда. Далее купил баночку ликви моли типа финишная промывка добавлять в бенз.
Итог потрачено 2500 рублей результата нет.
Но есть ощущение что камеры сгорания чистые ))) не зря ведь деньги потртил
Автор: m-a-x-o-n 16.11.2011, 10:28
Для сервисного обсулуживания у машины есть специально сервисный режим, когда она не глохнет, двигатель держит обороты около 1000.
Автор: m-a-x-o-n 16.11.2011, 10:33
Всем, привет!
В теме про форсунки меня никто не услышал, пришлось создавать новую.
Кто мыл инжектор сам, куда подключали аппрат с промывкой? Сунулся под сидушку, там специфические соединения, посмотрел под капот - не понятно. Вроде кто-то даже фотки выкладывал, но мне до конца не ясно. Выручайте, объясняйте!
Автор: dima_74 16.11.2011, 10:54
| Цитата: | | | | | (m-a-x-o-n @ 16.11.2011, 11:33) | | | | | | | | Всем, привет! В теме про форсунки меня никто не услышал, пришлось создавать новую. Кто мыл инжектор сам, куда подключали аппрат с промывкой? Сунулся под сидушку, там специфические соединения, посмотрел под капот - не понятно. Вроде кто-то даже фотки выкладывал, но мне до конца не ясно. Выручайте, объясняйте! | | | | | |
я мыл сам... подключался под капотом. там стыковочный узел, позвони - расскажу
Автор: chigos 16.11.2011, 12:04
пользовался промывкой без снятия форсунок 08813-00830
Автор: m-a-x-o-n 16.11.2011, 12:58
И как результат?
Я вообще никогда не верил таким бутылочкам. По мне так или винз бутылку прогнать через форсунки или ультразвук.
Автор: Vishnu 16.11.2011, 13:31
Если после чистки есть ощутимый эффект, то какая же гадость должна была быть до чистки!
Автор: kot989 16.11.2011, 15:21
Вообще, как понять, что пора инжектор чистить?
Определённый пробег?
На каком пробеге вы этим занимаетесь?(или этот пробег нужно считать по России с нашим топливом?)
Или когда вырастет расход?(но наверное до этого лучше не доводить)
Автор: Sky59 16.11.2011, 16:13
Снять форсы 10 минут единственное колечки возможно поменять надо будет
Автор: khv67 19.11.2011, 13:05
Под задним сиденьем есть лючек на герметике под ним фишка на бензонасос снимаем ее. Между двигателем
и инвертором есть разъем закрытый пластиковым "предохранителем"
снимаем этот "предохранитель" и под ним разъем с желтыми кнопками с двух сторон нажимаем на
них и тянем в верх. Сняв шланг подачи топлива на его место подключаем или станцию промывки или свои
приспособы. Но предварительно надо сбросить давление в топливной магистрали или при снятии
топливо провода держать что то во что можно будет слить бензин из топливо провода.
Автор: m-a-x-o-n 20.11.2011, 22:14
А обратку подсоединять не надо? Или я что-то не понимаю
Автор: khv67 21.11.2011, 12:14
| Цитата: | | | | | (m-a-x-o-n @ 20.11.2011, 23:14) | | | | | | | | А обратку подсоединять не надо? Или я что-то не понимаю | | | | | |
А обратки на приусе нет.
промывка топливной на приусе намного проще нежели чистить карбюратор.
Да и ва аще сложности с чисткой впрыска надуманы.
Аккуратность нужна везде.
как чистить форсунки есть на ютьюбе тоже не так и сложно.
Автор: khv67 22.11.2011, 2:11
| Цитата: | | | | | (dima_74 @ 21.11.2011, 22:51) | | | | | | | | за этим блоком... | | | | | |
Там разъем чтобы отключить штатный бензонасос? или подключить станцию.
если под кючить станцию то можно снять крышку блока реле под капотом
там есть плюс а минус на массу
раскоксовка 202, промывка впрыска 101 LAVR.
а если снять форсунки то можно промывать и 201.
на снятых форсунках лучше контролировать когда они промылись.
Автор: Dmitriy1985 31.1.2012, 14:57
Могу доставить форсунки, свечи, катушку зажигания всё новое, производства Denso - цены доступные, ниже Exist.
Кому интересно пишите в личку.
Автор: ediz 4.4.2012, 10:33
Я чищу вот так!
Потребуется:
1. реле поворота самое дешовое вазовское,
2. два соска от безкамерки(на том, что на крышке бутылки, нипель выкручен),
3. выключатель(необязательно, но я поставил),
4. лампочка(обязательно),
5. топливный фильтр,
6. хомуты 4шт,
7. насос
8. Лавр или Винс
Снимаю с форсунок резинки и на 2 часа замачиваю форсунки в ацетоне. Затем подключаю форсунку к "пепелацу", заливаю лавр, давление 3 атм., ключ на старт и полетели.
PS. Если форсунки сильно загрязнены, то сначала промываю в обратном направлении, но тогда нужно сделать переходник из более толстого шланга (т.к. форсунка на выходе толще). Бутылку я заменил на жестяную банку из под винса, т.к. ее после третьего цикла промывки разъело
Автор: toyota72 4.4.2012, 13:46
интересный агрегат
а лампочка там зачем? визуально контролировать работу реле?
Автор: ilkose 5.4.2012, 13:54
Вот точно так же из бутылки (помня как в детстве делали водяные ракеты и что бутылка выдерживает 8 атм) планирую к осени сделать агрегат, вопрос только куда подключать и как отключить топливный насос.
Автор: ilkose 5.4.2012, 14:37
Так я и карб клинером помыл, сделал переходник из бензошланга, кнопка от звонка и галогенка на 10 ватт. Каждую форсунку пролил. А приспособу с бутылкой хотел бы заюзать для винса, те подключить бутылку, поддерживать давление (кстати какое оно в топливопроводе) и дать отработать всю жидкость.
Автор: ilkose 5.4.2012, 15:45
В смысле на снятых? Так я и снимал форсунки, заодно все резинки поменял(нижние конечно распухшие были). Подключал каждую форсунку к балончику и продувал карбклинером. Я хочу сделать то по другому. Заливаем в бутылку винс, сверху нагнетаем компрессором воздух чтобы винс стал вытесняться с нижнего соска. Нижний сосок подключаем к топливной магистрали (вопрос куда?) так чтобы машина работала на этой адской смеси. Так получится что все помоется сразу и меньше проблем со снятием/резинками. Как на проф аппаратуре Вот только вопросы, как отключить бензонасос, куда подключится и как своей системой. Машина сильно будет ругаться на отключение бензонасоса (и даст завести ли вообще)
Автор: ilkose 5.4.2012, 19:02
Он вообще-то для такой промывки и предназначен. Те на нем двигатель работает. Вот тут тема есть http://forums.drom.ru/toyota-corolla-sprinter-carib/t1151076640.html
Wynns Injection System Purge предназначен только для профессионального использования вместе с установкой Fuelserve (W68409) - ее мы и заменим . Оптимальное время промывки: 20 - 30 минут (см. инструкцию по эксплуатации и обслуживанию установки). Запрещено заливать в топливный бак.
СВОЙСТВА
Улучшение сгорания топлива и эффективная работа двигателя.
Очищает инжекторные форсунки, клапана, камеру сгорания и остальные детали засоренной топливной системы карбюраторного или инжекторного бензинового двигателя без разборки компонентов.
Высвобождает заевшие выпускные клапаны.
Безопасен для каталитического нейтрализатора.
Снижает токсичность выхлопных газов.
Восстанавливает оптимальное распыление форсунок и улучшает процесс сгорания.
Уменьшение расхода топлива.
Увеличение срока службы инжекторов, клапанов и других частей топливной системы.
Устранение провалов во время ускорения.
Улучшается приёмистость двигателя
ПРИМЕНЕНИЕ
Для всех бензиновых топливных систем карбюраторных или инжекторных двигателей.
Рекомендуется производить промывку каждые 20000 – 30000 км или при появлении таких проблем, как: непостоянные холостые обороты, плохая приемистость или чёрный выхлоп.
НЕЛЬЗЯ ЗАЛИВАТЬ В ТОПЛИВНЫЙ БАК
Автор: ediz 6.4.2012, 13:08
| Цитата: | | | | | (dimakoff @ 5.4.2012, 15:29) | | | | | | | | Форсунки снимаются с автомобиля и промываются на "агрегате". Топливный насос отключать не нужно. | | | | | |
Да, точно, форсунки СНИМАЮТСЯ!!!!
| Цитата: | | | | | (dimakoff @ 5.4.2012, 17:42) | | | | | | | | Вам машину не жалко? Ну лямбду с катализатором хоть пожалейте! Тем более "все" все равно не промоется (впускной коллектор, ДМРВ и т.п.). ИМХО проще снять форсунки. | | | | | |
Согласен на 100%!! Лучше снимать.
| Цитата: | | | | | (ilkose @ 5.4.2012, 20:02) | | | | | | | | Он вообще-то для такой промывки и предназначен. Те на нем двигатель работает. Вот тут тема есть http://forums.drom.ru/toyota-corolla-sprinter-carib/t1151076640.html
Wynns Injection System Purge предназначен только для профессионального использования вместе с установкой Fuelserve (W68409) - ее мы и заменим . Оптимальное время промывки: 20 - 30 минут (см. инструкцию по эксплуатации и обслуживанию установки). Запрещено заливать в топливный бак.
СВОЙСТВА Улучшение сгорания топлива и эффективная работа двигателя. Очищает инжекторные форсунки, клапана, камеру сгорания и остальные детали засоренной топливной системы карбюраторного или инжекторного бензинового двигателя без разборки компонентов. Высвобождает заевшие выпускные клапаны. Безопасен для каталитического нейтрализатора. Снижает токсичность выхлопных газов. Восстанавливает оптимальное распыление форсунок и улучшает процесс сгорания. Уменьшение расхода топлива. Увеличение срока службы инжекторов, клапанов и других частей топливной системы. Устранение провалов во время ускорения. Улучшается приёмистость двигателя
ПРИМЕНЕНИЕ Для всех бензиновых топливных систем карбюраторных или инжекторных двигателей. Рекомендуется производить промывку каждые 20000 – 30000 км или при появлении таких проблем, как: непостоянные холостые обороты, плохая приемистость или чёрный выхлоп. НЕЛЬЗЯ ЗАЛИВАТЬ В ТОПЛИВНЫЙ БАК | | | | | |
Ну и на заборе тоже много чего пишут! Тогда уж проще купи себе MPG-boost (не примите за рекламу) и будет все из описанного выше, но без убивания всей системы.
Автор: gentos 15.5.2012, 6:32
добрый день, все понял, кроме аккумулятора, он дожен быть на 12 или на 6 вольт? на фото плохо видно (кто как говорит)
Автор: lllmaximlll 26.11.2012, 7:24
Хочу бысренько рассказать свой опыт с промывкой фарсунок на приусе 2005. Снял коробку с фильтром, открутил два болта "этой рамы" держащей инжектора. Вытащил их легко. Резинки все были целые. Промыл карб. клинером. Подключив их через выключатель к 5 V ( зарядка от сотового). Все работало, я про то что инжектора открывались и закраывались. Этого напряжения достаточно. Промыл их хрошо . Выпустил два болона очестителя через смодельный переходник к инжектору. Инжектора, думаю, были в хорошем состоянии. Но промыв, стали , вроде как лучше распылять. Дальше началось ... раза черыре ставил и все закусывало у меня верхнее кольцо которое идет в рамку с подачи бензина. я их и смазывал и что только не делал. Все равно при заводе машины бензил хлестал в разные стораны. В общем поставил их только на 5 раз. И Заметил вот такие нюансы. То что при установки инжекторов на место, сначало надо вставить эти же инжектора в саму раму подающую бензин до упора (все 4 шт) и так что бы они в ней легко вращались вокруг своей оси. Если они не врощаются свободно значит их закусило. Если инжектора вставить сначала в впускной колектор то при присоединении подающей рамы их обязательно закусит. т.е. УПлотнительное резиновое , верхнее кольцо обязательно слезит как у меня 4 раз ). И при установки инжекторов необходимо их смочить в бензине (типа что б смазать резиновые кольца ) . Как - то так. Запарился в общем ставить их обратно. Полдня потом ездил с запахом бензина в салоне. По ощущениям стала легче заводится как то без всяклой трясучки и лишнего шума. При двежении стала как-то по мягче включать ДВС. Расход не уменьшился , точно. Скорее даже увеличелся. Я думаю , может из-за того что комп помнит инжектора забитыми и держит инжектор большее время открытыми. Может сам настроится как - нить. Как вы думаете? Клемы пока не сбрасывал
Автор: рома842 26.11.2012, 9:41
Недавно я тоже мыл форсунки, но после промывки снял клему на всякий случай.
Автор: dadonz 26.11.2012, 12:58
| Цитата: | | | | | (lllmaximlll @ 26.11.2012, 8:24) | | | | | | | | Хочу бысренько рассказать свой опыт с промывкой фарсунок на приусе 2005. Снял коробку с фильтром, открутил два болта "этой рамы" держащей инжектора. Вытащил их легко. Резинки все были целые. Промыл карб. клинером. Подключив их через выключатель к 5 V ( зарядка от сотового). Все работало, я про то что инжектора открывались и закраывались. Этого напряжения достаточно. Промыл их хрошо . Выпустил два болона очестителя через смодельный переходник к инжектору. Инжектора, думаю, были в хорошем состоянии. Но промыв, стали , вроде как лучше распылять. Дальше началось ... раза черыре ставил и все закусывало у меня верхнее кольцо которое идет в рамку с подачи бензина. я их и смазывал и что только не делал. Все равно при заводе машины бензил хлестал в разные стораны. В общем поставил их только на 5 раз. И Заметил вот такие нюансы. То что при установки инжекторов на место, сначало надо вставить эти же инжектора в саму раму подающую бензин до упора (все 4 шт) и так что бы они в ней легко вращались вокруг своей оси. Если они не врощаются свободно значит их закусило. Если инжектора вставить сначала в впускной колектор то при присоединении подающей рамы их обязательно закусит. т.е. УПлотнительное резиновое , верхнее кольцо обязательно слезит как у меня 4 раз ). И при установки инжекторов необходимо их смочить в бензине (типа что б смазать резиновые кольца ) . Как - то так. Запарился в общем ставить их обратно. Полдня потом ездил с запахом бензина в салоне. По ощущениям стала легче заводится как то без всяклой трясучки и лишнего шума. При двежении стала как-то по мягче включать ДВС. Расход не уменьшился , точно. Скорее даже увеличелся. Я думаю , может из-за того что комп помнит инжектора забитыми и держит инжектор большее время открытыми. Может сам настроится как - нить. Как вы думаете? Клемы пока не сбрасывал | | | | | |
неделю назад промыл КарбКлинером (Винс).
Снял легко, поставил - так же без проблем, с первого раза. Сначала воткнул инжектора в гнездо головки, потом сверху ОЧЕНЬ АККУРАТНО и постепенно напялил рейку.
Полукольцо крышки клапанов мешает - факт. ИМХО если сделать пропил, то можно мыть чаще.
После посадки все инжектора крутились очень легко. Подозреваю виновато нижнее уплотнение, оно сильно отличается от того, что мне поставил Фермер при промывке (если менял), а то может быть и родное, ибо очень сильно потрескавшиеся и высохшие кромки были у него (фото различий приложу позже).
Для промывке взял 2-а шприца: 2,5мл и 5мл с резиновым поршнем, и нужно 2-е трубочки от баллончиков (WD-40, карбклинера или подобную)
2,5мл шприц о-очень плотно садится на распыляющую головку (содрать труднова-то, до конца не насаживайте, и так не слезет). Далее в место иглы втавляется трубочка от балончика (не помните, очень туго идёт), далее описанный выше процесс.
5мл шприц нужен для надевания на вход инжектора, но размер не совпадает, шприц больше. Тут и понадобится резинка с его поршня. Снимаем резинку с поршня, прорезаем в нем отверстие сквозное и это отверстие насаживаем на входную головку инжектора. Далее этой резинкой вставляем в 5мл шприц (трубочку уже вставили).
КЛЕММУ не сбрасывал (вообще со сбрасыванием клеммы завязал - ни к чему это). После запуска авто включил печку и дал поработать минут 20-30... Заводится и глохнуть стало без конвульсий -
очень мягко. Расход упал существенно. Притом что 3-я форсунка халтурит откровенно, распыл больше похож на струи...
p.s. естественно, пользуясь случаем промыл ДЗ (без снятия), ДМРВ и поменял воздушный фильтр.(пробег 187,5т.км)
Автор: Yaroslaw 5.12.2012, 21:01
как оргонизовать режим Холостого хода для промывки чтоб он не глох сам ?
Автор: Igor_P 5.12.2012, 21:23
| Цитата: | | | | | (Yaroslaw @ 5.12.2012, 23:01) | | | | | | | | как оргонизовать режим Холостого хода для промывки чтоб он не глох сам ? | | | | | |
Не нажимая тормоз, включаем зажигание - два раза тычем кнопку POWER, нажимаем два раза педаль газа, переводим в "нейтраль", снова дважды давим педаль газа, затем обратно в "паркинг", опять дважды давим педаль газа, нажимая тормоз, тычем POWER, получаем надпись "Problem" на дисплее и постоянно работающий двигатель.
Автор: Yaroslaw 5.12.2012, 21:35
Признателен
Автор: korida 5.1.2013, 17:34
Промыл сегодня форсунки Лавром без разбора. Приспособой из бутылки. Достать до разъема на рампу, что бы подключить шланг очень трудно, но возможно. Отключить бензонасос можно вынув клемму из разъема с реле бензонасоса. Двигатель работал на этой смеси вполне устойчиво, давление насосом поддерживал 3,5 атм. Результат - снизилось время впрыска с 10 -10,4 мс при разгоне до 9 - 9,5 мс. Значит пропускная способность чуток была снижена.
Да кстати, после отключения бензонасоса нужно выработать топливо, так загорелись чек и восклицательный знак, но это не беда - потом все пройдет. А включить инспекшн моде не смог, можно и так педальку газа подержать.
Автор: RUNX 6.3.2013, 19:48
Собрался чистить форсунки ,а то за два года их не трогал,так вот два вопроса:
1. Уплотнительные кольца форсунок нижние и верхние с номерами 23291-28020 и 90301-07037,при заказе кол-во надо выбирать по 4 или там уже комплект из 4х колечек???
2. Всетаки ультразвук для форсунок приуса безвреден или лучше жидкостью типа винса мыть???
Автор: lllmaximlll 7.3.2013, 4:30
| Цитата: | | | | | | | | | | Собрался чистить форсунки ,а то за два года их не трогал,так вот два вопроса: 1. Уплотнительные кольца форсунок нижние и верхние с номерами 23291-28020 и 90301-07037,при заказе кол-во надо выбирать по 4 или там уже комплект из 4х колечек??? 2. Всетаки ультразвук для форсунок приуса безвреден или лучше жидкостью типа винса мыть??? | | | | | |
1 - Комплект идет на одну форсунку. Соответственно покупать надо 4-е комплекта
2 - По мне так Ультрозвук это неоправданно дорого ( думаю этот способ без вреден). А мыть лучше самому спрэями , так хоть увидишь на сколько фарсунки были загрязнены. И денег больших не надо. Сам промыл спрэями , доволен работай . ИМХО
Автор: Андрей186 7.3.2013, 6:19
Всем привет!
Туже стала нажиматься педаль газа. Кто нибудь подскажет что могло случится? С форсунками это никак не связано?
Автор: r0cket 11.3.2013, 10:44
по 1к форсунки новые стоят если самому заказывать из китая и ждать месяц.
Для тех кто скажет что китай говно я лучше оригинал закажу.
h**p://www.aliexpress.com/item/Good-quality-Fast-delivery-fuel-injectors-for-Toyota-cars-OEM-23209-21020-with-free-shipping/508150540.html
коробочки тойота => в магазине вам продадут тоже самое только за 3-4к. Россия однако
можно заказать 1-2 посмотреть распыление и объем, а потом заказать партию для народа ))))
Если кто за, то оставляйте тут коментарии )))
Автор: hrissan 1.4.2013, 19:41
Прочитал всю тему, возник вопрос: как моют форсунки у официального дилера? Есть ли рекомендации Тойота?
Честно говоря, очень не сторонник популярного здесь подхода к ремонту и обслуживанию: "да ничё не будет", "мы так делали, всё нормально было" и т.п.
Двигатель ощутимо потрясывать стало при старте/выключении, и расход большой, (форсунки не чистили ни разу за пройденные машиной 140000км).
Может, съездить к официалам на сию процедуру?
Автор: serg_em 5.4.2013, 7:53
Парни, по поводу чистки форсунок без снятия есть мнение, что если пробег у автомобиля за 100 тык, то лить в бак присадку чревато тем, что она поднимет всю грязь с бака и через топливный фильтр погонит в магистраль на форсунки. Учитывая, что тойтовский очиститель инжектора 08813-00820 надо заливать на 1/2 или 1/4 бака примерно на неделю, то вся грязь будет выходить постепенно. С одной стороны - бюджетное решение, с другой стороны есть риск поднять всю грязь, потому как бывший хозяин сто пудов никакими очистителями не пользовался.. На форуме вижу, лили не многие.
Автор: mustdie 5.4.2013, 15:00
В теме ни одного слова про заливание присадок в бак. Потрать время и прочитай как это на самом деле работает.
Автор: tester 7.4.2013, 16:06
| Цитата: | | | | | (serg_em @ 5.4.2013, 8:53) | | | | | | | | Парни, по поводу чистки форсунок без снятия есть мнение, что если пробег у автомобиля за 100 тык, то лить в бак присадку чревато тем, что она поднимет всю грязь с бака и через топливный фильтр погонит в магистраль на форсунки. Учитывая, что тойтовский очиститель инжектора 08813-00820 надо заливать на 1/2 или 1/4 бака примерно на неделю, то вся грязь будет выходить постепенно. С одной стороны - бюджетное решение, с другой стороны есть риск поднять всю грязь, потому как бывший хозяин сто пудов никакими очистителями не пользовался.. На форуме вижу, лили не многие. | | | | | |
в плане присадок постоянно использую продукцию LiquiMoly, ничего эти присадки из бака не поднимают, работают они только там где достигается определенная температура - т.е. не в баке. Более подробную информацию можете почерпнуть на их оф. форуме.
Автор: Александр_1975 13.4.2013, 23:16
| Цитата: | | | | | | | | | | Собрался чистить форсунки ,а то за два года их не трогал,так вот два вопроса: 1. Уплотнительные кольца форсунок нижние и верхние с номерами 23291-28020 и 90301-07037,при заказе кол-во надо выбирать по 4 или там уже комплект из 4х колечек??? 2. Всетаки ультразвук для форсунок приуса безвреден или лучше жидкостью типа винса мыть??? | | | | | |
Я тоже так и не понял можно всё таки мыть ультразвуком?
| Цитата: | | | | | (hrissan @ 1.4.2013, 20:41) | | | | | | | | Прочитал всю тему, возник вопрос: как моют форсунки у официального дилера? Есть ли рекомендации Тойота?
Честно говоря, очень не сторонник популярного здесь подхода к ремонту и обслуживанию: "да ничё не будет", "мы так делали, всё нормально было" и т.п.
Двигатель ощутимо потрясывать стало при старте/выключении, и расход большой, (форсунки не чистили ни разу за пройденные машиной 140000км).
Может, съездить к официалам на сию процедуру? | | | | | |
Звонил официалам в своём городе, чистят форсунки без снятия, после чего поменять масло и свечи стоит 7000 тысяч
Автор: tdn 14.4.2013, 10:37
За семь (!) тысяч???? Друже, эта операция стоит в лучшем случае 500р, ты в тот сервис больше не ходи, ладно.
Автор: tdn 15.4.2013, 5:19
Сам не делал, но говорят что чистить можно, запаситесь сразу уплотнительными колечками а то одно-два да порвете когда форсы обратно ставить будете.
Автор: hrissan 19.5.2013, 13:32
| Цитата: | | | | | (hrissan @ 1.4.2013, 20:41) | | | | | | | | Прочитал всю тему, возник вопрос: как моют форсунки у официального дилера? Есть ли рекомендации Тойота?
Честно говоря, очень не сторонник популярного здесь подхода к ремонту и обслуживанию: "да ничё не будет", "мы так делали, всё нормально было" и т.п.
Двигатель ощутимо потрясывать стало при старте/выключении, и расход большой, (форсунки не чистили ни разу за пройденные машиной 140000км).
Может, съездить к официалам на сию процедуру? | | | | | |
Сам себе отвечаю - был у официалов, менял рулевой вал по кампании. Так вот, они моют форсунки заливая в бак присадку...
Говорят, у них в основном новые машины обслуживаются, нет смысла аппарат покупать.
Автор: Irjak 3.6.2013, 10:53
А нельзя, если кто знает использовать для чистки инжектора вот это соединение на впускном коллекторе?
[attachment=21539:IMG_2013...7_120157.jpg] [attachment=21540:IMG_2013...7_120140.jpg]
И вообще, что это и для чего...
Автор: Igor_P 3.6.2013, 19:58
Я вчера себе Wynn's-ом промыл. Подключался к топливной магистрали у заднего правого колеса. Там очень удобно, без лишней разборки, можно подключить прибор и заглушить обратку. Под капотом вообще ничего не трогал, топливный насос отключил под задним сиденьем.
P.S.
Пробег около 90 т. км. Разницу до- и после- не заметил
Автор: Sibirsky_Kot 3.6.2013, 22:09
| Цитата: | | | | | (Irjak @ 3.6.2013, 11:53) | | | | | | | | А нельзя, если кто знает использовать для чистки инжектора вот это соединение на впускном коллекторе? [attachment=21539:IMG_2013...7_120157.jpg] [attachment=21540:IMG_2013...7_120140.jpg] И вообще, что это и для чего... | | | | | |
Это он у тебя что-ли заглушено постоянно?
Насколько я понимаю - это соединение для создания вакуума в системе утилизации паров бензина в бензобаке.
Если так - то оно должно быть соединено тонкой трубкой с электрическим клапаном, от которого другая тонкая трубка уходит к бензобаку.
Для чистки форсунок не подойдет, но некоторые используют этот штуцер для раскоксовки Виннсом через капельницу. Не простой способ, не советую.
Автор: ivanimal 13.6.2013, 22:15
По поводу присадок, тоже относился к ним с опаской. Но на свой страх и риск залил такую http://toko.ru/product/prisadka-v-toplivo-ochistitel-nagara-benzin-kyk-fuel-clean-hybrid-premium-/ Ни чего из бака не поднялось, форсунки не засрались, расход остался прежним. Но дфижок стал работать тише, да и динамика вроде чуть получше стала. А вот очиститель инжектора, который выше был указан, его тоже в бак надо лить или через специальные приборы?
Автор: 1987zas1987 13.10.2013, 16:25
В общем история долгая, все рассказывать не буду. Кратко, нужна помощь в промывке ДВС Wynns, жидкость есть, вот только никто не берется, или моют только со снятием. Подскажите люди добрые советом, может у кого знакомые в гаражах или сами делали, может самодельная станция..... Все небесплатно, естественно. Заранее спасибо всем за участие))))
Автор: tester 14.10.2013, 18:53
| Цитата: | | | | | (1987zas1987 @ 13.10.2013, 17:25) | | | | | | | | В общем история долгая, все рассказывать не буду. Кратко, нужна помощь в промывке ДВС Wynns, жидкость есть, вот только никто не берется, или моют только со снятием. Подскажите люди добрые советом, может у кого знакомые в гаражах или сами делали, может самодельная станция..... Все небесплатно, естественно. Заранее спасибо всем за участие)))) | | | | | |
в соседней теме сервси Картех писали, что моют винсом.
Я от себя порекомендую воспользоваться химией ликвимолли - очень действенная штука, форсы моет норм и при этом не требует никаких аппаратов и умений.
Автор: coil 7.4.2014, 10:10
На выходных почистил форсунки со снятием. Разные процедуры описаны не раз и подробно повторяться нет смысла, я воспользовался шприцами 5мл + Лавр МЛ101 + бытовая УЗ ванна. Шприц удобен в том, что можно прокачивать форсунку в обоих направлениях, всасывая Лавр из ёмкости и выбрызгивая туда же. Лавра ушло менее стакана на всё.
Особо хотелось бы остановиться на подготовительных работах и сборке.
Первое - снятие давления в топливной системе. Для отключения бензонасоса совершенно не обязательно снимать сидушку и лезть к самому насосу. Я немного поизучал схемы и сделал следующее:
- делаем на выключенной машине!
- в блоке реле под капотом с водительской стороны нужно извлечь UNIT B (для доп. ориентира - на нём вместо предохранителей - заглушки), стрелками на картинке обозначены две защёлки, их подцепляем плоской отвёрткой и тянем блок вверх. Тянем аккуратно, провода там не длинные, чтоб не оборвать. Выходит он без препятствий.
- снизу блока два разъёма, на второй картинке помечен разъём, который нужно выдернуть (3G по схеме), на нём висит бензонасос и вентилятор радиатора.
- заводим машину, через несколько секунд она заглохнет и выбросит ошибку. Всё, выключаем и лезем снимать форсунки. Немного бензина из рампы таки выльется, поэтому подкладываем тряпку.
Нижние резинки поставил новые, старые явно были под замену. С верхними вышел казус - я их не купил, понадеялся, и зря. Одно кольцо, при снятии форсунки из рампы, тупо порвалась пополам, впечатление, что уже было разорвано и так и стояло там. Остальные три - как новые. Вкорячил похожую резинку от водопроводного крана, немного сточив её напильником (толстовата была). Теперь вот думаю покупать или...? Не особо улыбается опять всё разбирать. Кстати, собирается несложно на силиконовую смазку-спрэй, совсем немного надо, буквально брызнуть на тряпочку и смазать колечки (все, и верх, и низ). Сначала вставляем форсунки в рампу, проверяем, чтобы они свободно вращались. Потом постепенно справа - налево вставляем всю конструкцию в движок. По силикону входит спокойно, главное не торопиться.
По результатам: стало тише и ровнее, реакция на газ немного поменялась, расход начал падать. Да, заодно поменял наконечники катушек зажигания на нак-катовские, мелкие трещинки на старых таки были, хоть и совсем немного.
Такое вот ТО получилось на почти 120тыс. пробега.
Автор: aishora 16.5.2014, 20:38
Хочу помыть.... Кто подскажет, как определить где плюс у форсунки ? Или ей пофигу ?
Автор: coil 19.5.2014, 12:47
Автодатовский мануал, стр.121
Автор: aishora 28.5.2014, 18:39
Почистил форсунки . Мой мануал, мои вопросы и советы.
1 купил колечки №2329141010 нижняя толстая черная и №9030107037 маленькая тонкая коричневая 8 штук по 47 рублей
2 купил очиститель карбюратора ABRO сс200 104 рубля
3 1 шприц 5 кубиков (диаметр около 2 см) 10 рублей
Отключил разъем отвечающий за бензонасос . (см.выше)
снял воздушник
отвинтил топливную рампу
аккуратно приподнял и вынул форсунки
старые резинки не текли ,но очень мягкие .
положил форсунки в пластиковый стакан и залил очистителем нижнюю их часть
собрал электрическую схему :
крокодил-лампа-кнопка-мал.разъем мама
крокодил-мал.разъем мама
кинул крокодилы на контакты в монтажном блоке
взял шприц ,снял резинку с поршня,прорезал в ней дырку по размеру сопла форсунки ,одел резинку на форсунку ,на нее шприц,в шприц (туда где одевается игла) набрызгал очистителя,подключил контакты (если смотреть на форсунку сверху) справа минус. Заткнув дырку на шприце начал нажимать на кнопку .Форсунка стала брызгать ,но это не было похоже на туман .Видны были струи. Извел таким образом баллон очистителя .В итоге залил снова форсунки на всю ночь и утром продолжил мытье новым баллончиком ,но тумана так и не добился.
одел новые колечки ,вставил форсунки в рампу и направив форсунки по местам ,привинтил рампу . Форсунки свободно вращались ,но до тех пор пока не завел машину. Потом стали стоять туже. Течи бензина не было.
вопрос : у кого нибудь форсунки льют туманом?
спасибо
Автор: Matsuda 11.7.2014, 17:44
Уже не первый год пользуюсь вот такой вот кустарной установкой. Бензонасос какой-то самый дешевый в ВАЗовских запчастях за 500р(он же и в баке у нас стоит и в 2/3 современных иномарок). Шланг, пару хомутов и два провода с крокодилами на аккумулятор. Если есть обратка, то туда же ее в банку.
Делаю в случае, если по датчикам все в норме, но присутствует неоправданная богатость/бедность смеси, трясучка, глохнет двигатель и тд. Ну и долговременная адаптация если вылазит за разумные пределы.
На ПОЦиенте, что на фото(лил по полной, аж глаза щипало, потрясывался и глох изредка) сказалось прямо таки волшебно, хозяин очень доволен динамикой, хотя машина и до этого ехала вполне бодро.
Первый раз попробовал новый лавр(не реклама) запах другой, значительно ядовитее(нашатырь какой-то появился), дымить из трубы стало гораздо меньше, свечи в саже но сажа - это не грязь и не кокс, она на топливе бензин обгорает за пару километров.
По поводу ультразвука - это конечно хорошо, но геморрой с колечками, кривыми руками сервисменов, непониманием методики промывки и тд и тп, что может привести к определенного рода геморроям. И самое главное - жидкие очистители льются в большом количестве и как-никак отбивают грязь из камеры сгорания/клапанов.
Минус жидкостной промывки на приусе - экономная работа двигателя при которой нельзя нормально воплотить третью стадию промывки - дросселирование с хорошим открытием форсунок. На обогащении смеси как раз получается долгий и красивый факел. Можно конечно педалью поработать, если не лень. Можно вторую стадию(отмачивание) чуть затянуть, пусть как следует подействует.
Катализаторам и иридиевым свечам все эти процедуры совершенно до лампочки.
Сейчас расход при поездках на работу(город+трасса+пробки без A/C) - 51-54mpg(~4.5л), по трассе только круиз контроль, давно не ездил, но последний раз было около 3.5л/100.
Промыть хочу ради профилактики, ну и холодный мотор потрясывает противно, если тряска уйдет - 400р потрачены не зря.
Автор: muilfa 31.7.2014, 19:29
Matsuda напиши пожалуйста инструкцию что как,куда подключать.
Автор: Matsuda 31.7.2014, 21:46
| Цитата: | | | | | (muilfa @ 31.7.2014, 20:29) | | | | | | | | Matsuda напиши пожалуйста инструкцию что как,куда подключать. | | | | | |
Скорее уж чего отключать. Бензонасос штатный, как и на любой машине, только здесь надо выключать провод из разъема, как писали выше. Любой бензонасос в банку с лавром и шлангом на хомутике его на топливную рейку, вместо трубки из бака. Больше ничего в голову не приходит, что здесь можно добавить. Далее по инструкции, 15 минут на холостых, на 15 заглушить и после дожигать до дна, меняя обороты..
Автор: gary-g 16.8.2014, 20:11
Тоже помыл свои форсунки на стенде. Если кому надо в Белгороде могу помочь, недорого.
Автор: akmal-78@mail.ru 11.3.2015, 10:22
Привет форумчанам! Подскажите пожалуйста нужно ли мыть форсунки на приусах! если да то через сколько км? Спасибо!
Автор: roklon 12.3.2015, 14:55
Интересно всё таки как самому это сделать не снимая форсунки, что то толком на форуме не описано как промыть их не снимая. У товарища есть аппарат для промывки форсунок , который подсоединятся к топливной рампе и на работающем двигателем Лавром промываются форсунки. Вопрос как это сделать с приусом потому как 1. двигатель периодически глохнет. 2. Что делать с бензонасосом и надо ли его отключать, а если отключать то как и так чтобы ошибки не выскочили. 3. Обратку тупо затыкать или ещё что?
Автор: roklon 13.3.2015, 7:19
а как насчёт бензонасоса?
Автор: viktor/ke 13.3.2015, 11:03
СереБРЯКОВ не пиши всякую Херь, не вводи в заблуждение форумчан. Купи себе Приуса и тренеруйся...
Автор: slipp 13.3.2015, 11:30
я мыл в УЗ ванне у http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=18983&st=520&start=520
Автор: Андрей Серебряков 13.3.2015, 11:40
| Цитата: | | | | | (viktor/ke @ 13.3.2015, 12:03) | | | | | | | | СереБРЯКОВ не пиши всякую Херь, не вводи в заблуждение форумчан. Купи себе Приуса и тренеруйся... | | | | | |
Вредно для приуса или нет промывать форсунки не снимая я не знаю, но у форумчан есть другие вопросы, на которые я знаю ответ так почему бы не помочь.
Виктор обоснуй если в теме в чем конкретно я не прав.
| Цитата: | | | | | (slipp @ 13.3.2015, 12:30) | | | | | | | | я мыл в УЗ ванне у http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=18983&st=520&start=520 | | | | | |
Поддерживаю, что данный способ наиболее безопасный как для форсунок, так и для движка.
Он и является самым дешёвым.
Снимаем форсунки у себя в гараже, привозим (приносим) в сервис, сами устанавливаем. Все.
Автор: exzon113 13.3.2015, 11:59
Моют, показания-сканер. Мыл в гибридсе в уз ванне за 600-800рублей.
Если не знаете в каком они состоянии, не жмотитесь, возьмите и помойте
Автор: alexe_i 2.4.2015, 12:10
пару литров ацетона на болный бак и будет вам промывка без снятия
но если прям хорошо помыть то снимать полюбому
Автор: greenh 3.5.2015, 16:21
Пробег 112т. км. Тоже решил посмотреть что там и помыть. Снимал и мыл форсунки сам, с помощью 5 куб. шприца, баллона очистителя карбюраторов хаи-гир, батарейки квадратной из детства на 4.5В и кнопки. Мыть было довольно не удобно, так-как давление все время выплевывало форсунку из шприца, чуть зазеваешся Но вроде процедурру провел и хорошо. По факту, форсунки были чистыми, ни грамма налета на соплах,все блестело итак. Но раз достал,решил продуть. Резинки немного изношены были только нижние, их и поменял. Верхние оставил старые. Изменений после мойки вроде не заметил особо.
Автор: Matsuda 3.5.2015, 21:48
| Цитата: | | | | | (greenh @ 3.5.2015, 17:21) | | | | | | | | Пробег 112т. км. Тоже решил посмотреть что там и помыть. Снимал и мыл форсунки сам, с помощью 5 куб. шприца, баллона очистителя карбюраторов хаи-гир, батарейки квадратной из детства на 4.5В и кнопки. Мыть было довольно не удобно, так-как давление все время выплевывало форсунку из шприца, чуть зазеваешся Но вроде процедурру провел и хорошо. По факту, форсунки были чистыми, ни грамма налета на соплах,все блестело итак. Но раз достал,решил продуть. Резинки немного изношены были только нижние, их и поменял. Верхние оставил старые. Изменений после мойки вроде не заметил особо. | | | | | |
А какие изменения вы хотели ощутить при пробеге 100 тысяч, да еще и от этой странной, кем-то в полном бреду придуманной процедуры с баллончиками?
Не смотря на лирику, лавр всё так же хорош оказался. Подключил бензонасос как обычно без регулятора, сам насос прямо в банку. Авто в инспекшн моуд.
После промывки поехало веселее, расход как обычно - 4-5л/100. Даже чуть уменьшился. Режим езды дерганый, с постоянными газ в пол.
Автор: bmn 4.5.2015, 8:28
| Цитата: | | | | | (greenh @ 3.5.2015, 17:21) | | | | | | | | Пробег 112т. км. Тоже решил посмотреть что там и помыть. Снимал и мыл форсунки сам, с помощью 5 куб. шприца, баллона очистителя карбюраторов хаи-гир, батарейки квадратной из детства на 4.5В и кнопки. Мыть было довольно не удобно, так-как давление все время выплевывало форсунку из шприца, чуть зазеваешся Но вроде процедурру провел и хорошо. По факту, форсунки были чистыми, ни грамма налета на соплах,все блестело итак. Но раз достал,решил продуть. Резинки немного изношены были только нижние, их и поменял. Верхние оставил старые. Изменений после мойки вроде не заметил особо. | | | | | |
точно так же вчера сделал, распыляет облаком, были чистые. пробег 118 тыс. просто мыл дроссель и заодно добрался пока свободно было. изменений не заметил. а вот масла под заслонкой много. думаю маслоуловитель замутить.
Автор: Пахен74 12.10.2015, 8:03
Помыл форсунки в уз, теперь при прогреве на холодном двигателе идёт запах гари пару минут, причем и из трубы и где-то от двигателя, дыма нет. Форсунки стоят плотно - всё сухо. Клемму после промывки сбрасывал, чтобы обучилась заново. Раньше был запах, но не такой, этот похож на выхлоп от классики с неотрегулированным карбюратором. Может это форсунки пропускают и при запуске сильно богатая смесь? Но почему запах и в моторном отсеке? Может кто знает?
Автор: gary-g 12.10.2015, 9:59
| Цитата: | | | | | (Пахен74 @ 12.10.2015, 9:03) | | | | | | | | Помыл форсунки в уз, теперь при прогреве на холодном двигателе идёт запах гари пару минут, причем и из трубы и где-то от двигателя, дыма нет. Форсунки стоят плотно - всё сухо. Клемму после промывки сбрасывал, чтобы обучилась заново. Раньше был запах, но не такой, этот похож на выхлоп от классики с неотрегулированным карбюратором. Может это форсунки пропускают и при запуске сильно богатая смесь? Но почему запах и в моторном отсеке? Может кто знает? | | | | | |
На протекание форсунки проверяли на стенде?
Двигатель работает при этом ровно, обороты не скачут?
Может патрубок вентиляции картерных газов не поставили на место или травит. Дроссель не трогали?
Помойте двигатель.
Автор: Пахен74 12.10.2015, 12:59
| Цитата: | | | | | (gary-g @ 12.10.2015, 11:59) | | | | | | | | На протекание форсунки проверяли на стенде? Двигатель работает при этом ровно, обороты не скачут? Может патрубок вентиляции картерных газов не поставили на место или травит. Дроссель не трогали? Помойте двигатель. | | | | | |
На протекание на стенде не проверяли, только распыл и равномерность. До промывки форсунок чистил дроссель, камеры сгорания "шуммой", машина после этого работала нормально и запаха не было. Патрубок на месте, но вот травит или нет - надо посмотреть, опять же почему из трубы тоже вонь идёт? Вонь началась именно после чистки форсунок. Двигатель работает ровно, иногда еле заметные подёргивания при прогреве, но они и были. Запускается двигатель как то вяло - пару секунд на низких оборотах, а потом взвывает до нормальных. Всё-таки наши форсунки ультразвуком мыть нельзя похоже, или спецы такие. (Новые форсунки 8500р
) Покупать накладно, зная при этом что сам их запорол ,и можно было и не трогать, т.к. положительного эффекта я не почувствовал.
Автор: gary-g 12.10.2015, 16:07
| Цитата: | | | | | (Пахен74 @ 12.10.2015, 13:59) | | | | | | | | На протекание на стенде не проверяли, только распыл и равномерность. До промывки форсунок чистил дроссель, камеры сгорания "шуммой", машина после этого работала нормально и запаха не было. Патрубок на месте, но вот травит или нет - надо посмотреть, опять же почему из трубы тоже вонь идёт? Вонь началась именно после чистки форсунок. Двигатель работает ровно, иногда еле заметные подёргивания при прогреве, но они и были. Запускается двигатель как то вяло - пару секунд на низких оборотах, а потом взвывает до нормальных. Всё-таки наши форсунки ультразвуком мыть нельзя похоже, или спецы такие. (Новые форсунки 8500р ) Покупать накладно, зная при этом что сам их запорол ,и можно было и не трогать, т.к. положительного эффекта я не почувствовал. | | | | | |
Новые всегда купить успеете, найдите нормальных специалистов, проверить на протекание, если текут - то промыть в обратном направлении. В стенд форсунка ставится на оборот и давление побольше.
А для начала поменяйте бензин, может палево попалось. И где то хорошо погреть двигатель км так 50-100 со скоростью 130-150
Если рассуждать логически, то промывочная жидкость уже должна была давно сгореть и обгореть с двигателя. Раз обороты нормальные, то подсос воздуха можно исключить. Остается только выхлоп где то травит.
Антифриз на месте, не уходит?
После нормальной промывки форсунок, как минимум двигатель работает мягче и становится более отзывчивым на педаль газа.
Или совсем тупой вариант - под капотом когда нюхаете ветра нет
Автор: Пахен74 21.10.2015, 17:16
Заметил после чистки форсунок еще такую х.... Когда включен климат, при остановке на светофоре обороты подскакивают до 1500-1600 на 7-8 секунд, потом постепенно снижаются до 1300. При движении на небольшой скорости обороты 1300, отпускаешь педаль газа и они поднимаются, нажимаешь сразу на газ - они падают опять до 1200-1300(как будто едешь с подсосом на ручной кпп, и при выжимании сцепления обороты взлетают, а при отпускании падают). Может ли это быть связано с форсунками? Клемму скидывал и после этого проехал уже прилично, по идее дроссель уже должен был обучиться. Или так у всех, просто я раньше этого не замечал? Обороты смотрел на телефоне через ELM.
Автор: Пахен74 8.11.2015, 17:01
| Цитата: | | | | | (Сер.вл. @ 21.10.2015, 19:59) | | | | | | | | Не факт, что обучился. Правильней обучать дроссель нужно сначала прогреть двс, загнав его в сервисный режим (пока не включатся вентилятор охлаждения), только после этого скинуть клемму. Обучи так и будет все ок. | | | | | |
В общем пробовал скинуть на прогретом, проехал около 500-600 км, изменений нет. Обороты так и поднимаются. Только сейчас заметил что при движении накатом или с горки(не трогая педаль газа) обороты держутся 1500 всегда, до полной остановки, затем медленно опускаются до 1300. Заводится иногда с каким-то троением, как-будто захлёбывается. Ну и расход чуть больше стал чем прошлой зимой, хотя зимы то ещё не было
Никто не подскажет куда лучше в Челябинске съездить чтобы форсунки посмотрели, ну и проверили всё?
Автор: djbotya 13.1.2016, 10:21
| Цитата: | | | | | (Пахен74 @ 8.11.2015, 18:01) | | | | | | | | В общем пробовал скинуть на прогретом, проехал около 500-600 км, изменений нет. Обороты так и поднимаются. Только сейчас заметил что при движении накатом или с горки(не трогая педаль газа) обороты держутся 1500 всегда, до полной остановки, затем медленно опускаются до 1300. Заводится иногда с каким-то троением, как-будто захлёбывается. Ну и расход чуть больше стал чем прошлой зимой, хотя зимы то ещё не было Никто не подскажет куда лучше в Челябинске съездить чтобы форсунки посмотрели, ну и проверили всё? | | | | | |
похоже на датчик расхода воздуха, его нужно почистить только не в коем случае не руками.
Автор: baikal3880 18.10.2016, 21:25
как убрать цокот форсунки? или это только заменой лечится
Автор: lego 15.11.2016, 9:00
Всем привет! Подскажите, какая жижа лучше чистит форсунки? Планирую снять.
Автор: lego 15.11.2016, 13:27
| Цитата: | | | | | (baikal3880 @ 15.11.2016, 12:21) | | | | | | | | http://priusforum.ru/forums/toyota-prius-lichnye-nablyudeniya-po-rashodu-t598-st2540 | | | | | |
Из твоего поста узнал ...
Купил очиститель карбюратора простой за 170 руб.
Очень доходчиво.
Только что на просторах Ютуба посмотрел тесты очистителей карбюраторов. https://www.youtube.com/watch?v=MHAF2aJJN_8
Склоняюсь купить Хай-Гир. Какие мнения, парни?
Автор: lego 15.11.2016, 15:28
Может, в маскве так принято, но ... я спросил КАКУЮ жижу лучше ... в ответ : за 170 рублей.
Мне очень трудно теперь искать жижу под критерий 170 руб.
Парни, подскажите НАЗВАНИЕ хорошей жижи не по цене в рублях... спс всем. Байкал, ты больше не напрягайся.
Автор: gary-g 15.11.2016, 20:32
| Цитата: | | | | | (lego @ 15.11.2016, 10:00) | | | | | | | | Всем привет! Подскажите, какая жижа лучше чистит форсунки? Планирую снять. | | | | | |
Хотел сам написать, но лень. http://forum.chiptuner.ru/showthread.php?t=58118
Если хочется сэкономить, то снимите сами и помойте на стенде. Или как в ссылке.
Wynn’s (W76695) есть практически во всех автомагазинах.
Если просто скучно, то хайгир пойдет. Да и с колечками поосторожнее, рвутся.
Автор: baikal3880 15.11.2016, 21:42
Саляркой промой здесь не цена важна,а средство .ликви моли и Винс если из известных. Хотя саляра тоже известная
Автор: South9 26.9.2017, 9:35
Доброго времени суток уважаемые приусоводы. Хочу спросить про уплотнительные кольца для форсунок, на прааорукий в 20м кузове эти номера? 23291-41010 - нижнее
90301-07024 - верхнее
Автор: Exact 24.6.2019, 20:47
Лил в бак и ацетон и спирт и другие очистители - ничего не помогло, пока не снял сами форсунки, и не промыл красным карбклинером, который за 170 рублей
Автор: unrealman 22.8.2019, 13:35
Помыл форсунки в качестве профилактики Лаврушей 101, поменял свечи и поехал кататься.. Расход стал нереально большой.. 15-17 км на л., ВВБ стала таять на глазах при разгоне, в среднем иконка батареи всегда ровно половину, бывает при тапке в пол никакого подрыва нет, медленный разгон с просадкой ВВб до 3х делений Ставил другие свечи, результата 0. Снимал форсы, промывал карбюраторкой путем подачи плюса, распыл визуально)) нормальный на всех форсах. ДВС работает ровно, не троит. неужели при определенных нагрузках форсы не доливают.. Из сложившейся ситуации понимаю что мотор потерял мощность, отсюда жор ВВБ.., Ищу контрактные форсы для теста, по результатам замены форсунок отпишусь.
Автор: tulup 22.8.2019, 14:23
под какие изменения нужна адаптация той дроссельной заслонке?
Автор: Irjak 22.8.2019, 18:37
| Цитата: | | | | | (unrealman @ 22.8.2019, 13:35) | | | | | | | | Помыл форсунки в качестве профилактики Лаврушей 101, поменял свечи и поехал кататься.. Расход стал нереально большой.. 15-17 км на л., ВВБ стала таять на глазах при разгоне, в среднем иконка батареи всегда ровно половину, бывает при тапке в пол никакого подрыва нет, медленный разгон с просадкой ВВб до 3х делений Ставил другие свечи, результата 0. Снимал форсы, промывал карбюраторкой путем подачи плюса, распыл визуально)) нормальный на всех форсах. ДВС работает ровно, не троит. неужели при определенных нагрузках форсы не доливают.. Из сложившейся ситуации понимаю что мотор потерял мощность, отсюда жор ВВБ.., Ищу контрактные форсы для теста, по результатам замены форсунок отпишусь. | | | | | |
Позволю себе пару комментариев
1. В мануале, в том числе, написано как проверяются форсы... И облако расплыва не самое главное (хотя и ответственное)
Надо смотреть еще пропускную способность и "качество запирания" форсунки
"Неправильная" работа ведет к перерасходу
2. Поставленный Вами диагноз "...мотор потерял мощность..." - имеет несколько первопричин, в том числе и сама ВВБ
Автор: Irjak 22.8.2019, 21:54
| Цитата: | | | | | (unrealman @ 22.8.2019, 19:13) | | | | | | | | Тут такая ситуация что после промывки форсунок ВВБ не может выйти из строя, тот же тест ВВБ, если это можно назвать тестом, в программе гибрид ассист показал хорошие результаты. Да и если ВВБ всётаки зарядить до хороших значений а потом кататься чисто в режиме EV то ее надолго хватает.. нежели если она работает в паре с ДВС. Что касается форсунок, то у нас в городе я пока не могу найти стенд для проверки.. ЗЫ: Неужели промывачная жыжа Лавр способна вывести из строя форсунки от 1NZ... | | | | | |
Требуется видимо пояснение)))... Разговор не о том, что промывка "испортила" форсунку. Промывка- это растворение отложений в форсунке, в том числе и на сеточке, которая дает расплыл. А вот грязь, растворенная со стенок внутри форсунки может уменьшить ее проходное сечение... В результате облако есть, а производительность. т.е колличество топлива за время вспрыска падает. И второе -мелкие частицы нагара могут подклинивать шток эл.магн клапана в форсунке и она начинает "подкапывать"... В мануале эти проверки и описаны, и кстати, без применения стенда! В обоих случаях смесь неоптимальна и ДВС теряет мощность. Поэтому чистка форсунок дело ответственное
... А то вроде как почистил, но результат не лучше, а хуже... Как-то так! Удачи!
Автор: unrealman 23.8.2019, 9:47
Сегодня посмотрел в мотордате параметры в инспекшн моде
Фотки во вложении
Автор: Irjak 23.8.2019, 12:01
...блажен кто верует... (в отношении EVAP и прочего в кривом софте)
Автор: Irjak 23.8.2019, 13:16
| Цитата: | | | | | (unrealman @ 23.8.2019, 12:51) | | | | | | | | кроме техстрима другим софтам доверять нельзя? | | | | | |
Вопрос не в вере- это не религия)))... Просто ко всему надо относиться с головой (в смысле не выключать ее)... Например, в 20 нет EVAP -как тогда ошибка по данному клапану может быть?!!
Помню как-то ошибку по трехходовому клапану термоса на американцах P0121 интерпретировали как ошибку педали акселлератора... В инете полно подобной расшифровки таким образом.
При этом на панели CHECK горел... Ну и начиналось копание в "другую сторону", что естественно не есть хорошо...
А TIS продукт производителя авто, значит дает более адекватную подсказку трабла... Вот и все!
Автор: vyatich 24.8.2019, 10:00
Так EVAP на вcех стоит, только для США реализация помудренее.
Автор: vyatich 24.8.2019, 21:30
Никак, а по теме - нужно поднять рампу и для начала проверить пропускают ли форсунки включив бензонасос. И затем хотя бы визуально проверить распыл форсунок на белый лист бумаги пустив двигатель.
Автор: Irlandec_rus_38 25.8.2019, 19:11
| Цитата: | | | | | (unrealman @ 23.8.2019, 14:47) | | | | | | | | Сегодня посмотрел в мотордате параметры в инспекшн моде Фотки во вложении | | | | | |
а сумму коррекций не кого не смешает? почему долгосрочная в минус? а не 0! коррекция сдвинулась! в ДВС поступает всегда больше бензина чем надо!. Это конечно не больше 5 или 10% не криминал как 25%. Но говорит о том что топливная карта притерпела изменения. Незначительные в данном случае. На вашем месте проверил бы МАФ датчик(точнее почистил, спиртом чистым). Скинул клемму. Обучил занава холостому хочу, сделал логи с течстрима и выложил сюда. Логи не холостого хода а с прогазовкой хотя бы до 2х тыс оборотов. ЕБУ постоянно пытает сами видите по коррекции снизить объем впрыска.
Беднит смесь. Это не подсос воздуха. Бенза в смеси больше чем надо. Фильтр воздушный как вариант не чистый. Опять же говорю не креминал коррекция. Но она в минус долгосрочная. А это говорит лишь ободном. В движке постоянно много топлива, в каком именно цилиндре не узнать, но понятно что больше чем должно быть. Краткосрочная прыгает обычно +/- 3 и идет =0 по сумме. Долгосрочная всегда в 0. А тут в сумме - идет. Регулятор давления когда ломается, диафрагма тогда больше значения давления чем положено и топлива существенно больше. Это не ваш вариант. У вас скорее всего разночтения между самими форсами. Либо наполнение разное, либо одна какая то льет. Всю ветку не осилю, читать. Но не знаю чем мыли и сами ли. Эффективно помыть в сольвенте, но сначала замочить их не полностью погружая в тот же демексид, сверху налить на форсу тоже. И прогнать через форсунку демексид после. Желательно разогрев до 40-50 градусов. Потом промыть сольвентом. Если после промывки демексидом цвет промывки будет сами заметете темнее или сольвент после промывки что то вымоет. Тогда есть надежда что была грязь. Потом если все еще не надоест поедите на стенд где горе мастера проверят на герметичность. А то 100% если вам их и мыли то не проверяли не на что. Если вообще мыли их. Прям в присутствии просите проверить на производительность, герметичность. Если наполнение разное то мастера надеюсь догадаются вам сами сказать что к примеру 4 форсунки пиз..т.
Автор: Irlandec_rus_38 25.8.2019, 19:27
ни чего не подумайте просто автосервисам нет доверия. Делать как предложил не призываю. Опыт промывки и анализа данных получен на своих авто, и других у товарищей. Нормальная диагностика, логи с течстрима, посмотреть впрыск, а именно коррекции и поведения О2 датчика(кислородного выключателя). Посмотреть вообще что там со стохастикой. Наврятли кислородник тут мудрит( не ждет он ваших вложений). Но посмотрев логи и реакции на прогазовку будет понятно в какую сторону смотреть. А кислородник работает или нет проверить легко. Очиститель карбюратора думаю у каждого есть в гараже. Прыскните во впускной, должна быть реакция двигателя, больше обороты или падать, не устойчиво работать, лить не надо! только кратковременно прыснуть. Если реакции не будет то ЕБУ не учитывает ваш кислородник, но не факт что он не работает. Лучше сделайте логи с течстрима. В вашем городе как и в любом другом есть наверное соклубники которые не откажут в помощи просто так.
Автор: unrealman 8.9.2019, 4:43
В продолжении моей темы, заменил топливные форсунки, сняли с контрактного 1nz который стоял на тойота плац и о чудо, авто поехало, батарейка стала держать заряд, появилась динамика расход стал падать на глазах)). Старые форсы хочу свозить на стенд, выяснить что с ними могло случится после промывки лавром 101.
Еще такой момент, есть ли разница в форсунках от плаца 2002 года и приуса 2008? номера форсунок 1в1...
Автор: Ruslan_Kazan 1.12.2019, 12:35
Сейчас у меня 20 кузов 2008г
Во время дальней поездки при обгоне в гору пропал газ. Жму в пол а реакции нет, потом отпустил газ и заново нажал медленно, машина поехала дальше. После этого вырос расход на 1-1,5 л/100
Сейчас ездит жена и говорит что иногда газ "проваливается". Форсы ни разу не мыл со снятием, только промывкой тойотовской в бак. Пробег 260 тыс.
Топливная коррекция в минусе.
В сервисном режиме
В сервисном режиме при 2500
При тех же условиях в прошлом году в это время расход был 6,5 сейчас 8,5 ISC с 1,71 сползла в 1,4
Я грешу на топливную систему, так как "пропадала подача топлива" и время впрыска сейчас меньше 2 мс. Расход увеличился после поездки, где пропадала тяга. Других вмешательств не было
Автор: mc.kinley 1.12.2019, 13:27
Ну так замените топливные фильтры.
Автор: Irlandec_rus_38 1.12.2019, 14:14
| Цитата: | | | | | (Ruslan_Kazan @ 1.12.2019, 17:35) | | | | | | | | Сейчас у меня 20 кузов 2008г
Во время дальней поездки при обгоне в гору пропал газ. Жму в пол а реакции нет, потом отпустил газ и заново нажал медленно, машина поехала дальше. После этого вырос расход на 1-1,5 л/100 Сейчас ездит жена и говорит что иногда газ "проваливается". Форсы ни разу не мыл со снятием, только промывкой тойотовской в бак. Пробег 260 тыс. Топливная коррекция в минусе. В сервисном режиме
В сервисном режиме при 2500
При тех же условиях в прошлом году в это время расход был 6,5 сейчас 8,5 ISC с 1,71 сползла в 1,4
Я грешу на топливную систему, так как "пропадала подача топлива" и время впрыска сейчас меньше 2 мс. Расход увеличился после поездки, где пропадала тяга. Других вмешательств не было | | | | | |
Не слушай их. Сегодня решил проблему один в один. Так же как у тебя. 1.4 ils. Коррекция в минус. Поднял воздушный фильтр грязный но не критично. Фильтр дешёвый говно. Поставил новый. На том дешёвом резинка пропускала пыль. Снял маф. На улице - 15. Не холодно. Благо 2 болта. Знаю что подсоса нет. Резинка на мафе в порядке под дроселем тоже. Форсы показания как у тебя от 1.7- 2.1. Коррекция в минус до 3 правда. Снял промывал до этого всегда такие датчики спиртом в это раз тоже. Эффекта ноль но вижу что есть налёт. Рискнул набрызкал вд 40. А потом тут же промыл спиртом. Собрал. Завёл и о чудо ils стало 1.71 с лета не мог победить. И фильтра и форсунки голову ломал. Может лямбда думал да нет данные в норме. Давление в рампе в норме. Форсунки льют как то не так так ими мозги правят. Ибо ils 1.4 а это прям влияет сильно. Сильно бедная смесь. Свечи все белые. Слегка коричневые. Не тянет как было до этого. Расход чуть вырос. Сейчас в - 15 по трассе 17 км на литре за 300 км было. А сейчас ещё лучше стало. 19.7 км на литре. Так что не экономь на воздушном фильтре. Обучал прогрев двигатель до 80 градусов все потребители отключив. Процедура обучения думаю всем известна.
Автор: Ruslan_Kazan 1.12.2019, 14:52
Фильтр воздушный новый поставил FILTRON AP 170/2 388 руб
Топливные менял в прошлом году на оригинал. Весной мыл двигатель димексидом, расход масла упал в 10 раз.
Дроссельная заслонка блестит. ДМРВ сначала мыл очистителем карбюратора ABRO, потом через месяц промыл спиртом, разницы нет, нити белые.
Тяга сейчас очень хорошая. Только расход большой и иногда при нажатии на газ не реагирует приходится отпускать газ и снова давить, но это не часто
Автор: tulup 1.12.2019, 20:42
| Цитата: | | | | | (Irlandec_rus_38 @ 1.12.2019, 18:14) | | | | | | | | Не слушай их. Сегодня решил проблему один в один | | | | | |
какой-то ребус. нужно в такой же последовательности все повторять или что-то одно поможет?
итак:
* Поднял воздушный фильтр;
* Поставил новый;
* Снял маф, Снял промывал;
* Рискнул набрызкал вд 40. А потом тут же промыл спиртом;
* Собрал;
* Завёл и о чудо;
* И фильтра и форсунки голову ломал;
* Обучал прогрев двигатель до 80 градусов все потребители отключив. Процедура обучения думаю всем известна.
кстати, процедуры обучения заслонки в 20 приусе не существует
Автор: Irlandec_rus_38 2.12.2019, 5:15
Да и ещё один момент. Были и пропуски зажигания. Двигатель ощущение что пинался что на паркинге что на драйвер на D. Сейчас же все проблемы ушли. Всё это тоже я связываю с бедной смесью. Проверял катушки, менял наконечники на катушках.
Автор: Михай 2.12.2019, 7:44
Автор: unrealman 2.12.2019, 7:49
| Цитата: | | | | | (Ruslan_Kazan @ 1.12.2019, 18:52) | | | | | | | | Фильтр воздушный новый поставил FILTRON AP 170/2 388 руб Топливные менял в прошлом году на оригинал. Весной мыл двигатель димексидом, расход масла упал в 10 раз. Дроссельная заслонка блестит. ДМРВ сначала мыл очистителем карбюратора ABRO, потом через месяц промыл спиртом, разницы нет, нити белые. Тяга сейчас очень хорошая. Только расход большой и иногда при нажатии на газ не реагирует приходится отпускать газ и снова давить, но это не часто | | | | | |
У меня такая же проблема, isc -1.4, что я только не делал, впуск чистый, дополнительно воткнул маслопомойку на вентиляцию картерных газов, маф мыл, топливные фильтра новые, первая лямбда новая, давление топлива рабчее, проттиводавление в катализаторе отсутствует, дымогенератор подссоса не выявил, свечи новые. Долговременная коррекция -5.. хоть ты тресни. Сброс клеммы на прогретый ДВС, затем переобчуение, isc c 2.26 спрыгивает до 1.72, катаюсь пол часа и уже 1.4, бывало даже 1.35... А всё началось с промывки форсов летом. Заменил форсы от тойота платц, неделю ездил радовался, параметр был как по мануалу 1.71.. но через неделю параметр упал на 1.48.. Езжу и не знаю куда дальше копать. При этом расход топлива большой.
Автор: tulup 2.12.2019, 10:24
у одного ILS, у другого isc. то есть один я тут просто езжу?)
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)