Версия для печати темы

Автор: kremene 24.4.2018, 23:26

Добрый день форумчане!
На сервисе сказали гудят подшипники задних ступиц.
Вопрос? Подшипник продается отдельно или в сборе со ступицей? На экзисте посмотрел, подшипник отдельно не нашел. В сборе задняя ступица стоит больше 20 тыс. руб.
Подскажите, кто-нибудь покупал подшипник отдельно и где его можно купить? Заранее всем спасибо за подсказки!!!

Автор: nester 24.4.2018, 23:42

В сборе!
Вопрос про 20? В подписи 20!

Автор: validol 25.4.2018, 10:04

Разброс цен приличный:
https://www.amayama.com/ru/part/toyota/4245047050
https://www.emex.ru/f?detailNum=4245047050&packet=-1
https://exist.ru/Price.aspx?pid=4B209280&sr=-4

Но есть и заменители.
Может того, контракт? :-)

Автор: nester 25.4.2018, 11:30

Вот тут есть инфа по задним ступицам
https://clck.ru/DEkW8

Автор: Gennady-Rostov 25.4.2018, 20:52

Привет, земляк!

Год назад разруливал такую же проблему. В конце концов купил во Владике заднюю балку в сборе аж за 8500р. Ступицы поменял сам в гараже за пару часов.
Плюс ещё некоторая кучка запчастей осталась.

Полёт нормальный. У купленных ступиц, судя по колодкам и дискам, пробег был совсем копеечным. Мои загудели где-то на 90ткм (точнее, гудела одна, но вторая тоже уже готовилась к тому же - сменил обе)

Ради интереса посмотрел неоригинал из ссылки постом выше. Или долго (ДОЛГО!!! полгода почти...), или цена сравнима с оригиналом, или вообще такого не знают...

Автор: kremene 26.4.2018, 17:28

Спасибо за подсказку, а где во Владике заказывали балку в сборе?

Автор: №Александр№ 14.5.2018, 12:52

Я брал в автотрейде корейские на зад подошло все как родное цена вопроса 8560

Автор: nester 14.5.2018, 13:48

Цитата: (№Александр№ @ 14.5.2018, 14:52) корейские на зад

Что есть корейские? Делитесь инфой для общего познания.

Автор: №Александр№ 20.5.2018, 2:31

Цитата: (nester @ 14.5.2018, 20:48) Что есть корейские? Делитесь инфой для общего познания.

Да есть в Хабаровске брал АВТОТРЕЙД

Автор: №Александр№ 20.5.2018, 2:33

[quote name='nester' date='14.5.2018, 20:48' post='496388']
Что есть корейские? Делитесь инфой для общего познания.
вот фотки

Автор: nester 20.5.2018, 9:24

Видел такие. Но фиг знает что за контора? Как у них с качеством? Не видно было что за подшипник впрессован, надписи на самом подшипнике были какие?

Автор: №Александр№ 20.5.2018, 17:36

Цитата: (nester @ 20.5.2018, 16:24) Видел такие. Но фиг знает что за контора? Как у них с качеством? Не видно было что за подшипник впрессован, надписи на самом подшипнике были какие?

Ходит пока ну думаю лутше тайваня за 2500-4000

Автор: nester 20.5.2018, 22:26

Цитата: (№Александр№ @ 20.5.2018, 19:36) Ходит пока ну думаю лутше тайваня за 2500-4000

Лишь бы это не оказался тот же Тайвань, но в 3 раза дороже.

Автор: №Александр№ 29.5.2018, 14:38

Цитата: (nester @ 21.5.2018, 5:26) Лишь бы это не оказался тот же Тайвань, но в 3 раза дороже.

ILJIN. Корейская компания ILJIN (основана в 1978 году) выпускает оригинальные детали и узлы для ходовой части автомобилей, в том числе ступичные подшипники ILJIN. Начиная с 1994 года компания экспортирует собственную продукцию в страны Европы и Америки.

Автор: nester 29.5.2018, 14:57

Цитата: (№Александр№ @ 29.5.2018, 16:38) ILJIN. Корейская компания ILJIN (основана в 1978 году) выпускает оригинальные детали и узлы для ходовой части автомобилей, в том числе ступичные подшипники ILJIN. Начиная с 1994 года компания экспортирует собственную продукцию в страны Европы и Америки.

Гуглить умею, прочитал. У нас вон и Masuma чистокровный японец.
Но по факту!
Читай выше.

Цитата: Лишь бы это не оказался тот же Тайвань, но в 3 раза дороже.

Хорошо, если Корея!

Автор: №Александр№ 7.6.2018, 16:51

Цитата: (nester @ 29.5.2018, 21:57) Гуглить умею, прочитал. У нас вон и Masuma чистокровный японец. Но по факту! Читай выше. Хорошо, если Корея!

Хм... да пусть будет хоть Африка главное Качество не правда ли пошла 2000 без проблем будут проблемы отпишусь

Автор: №Александр№ 7.6.2018, 16:52

Цитата: (№Александр№ @ 7.6.2018, 23:51) Хм... да пусть будет хоть Африка главное Качество не правда ли пошла 2000 без проблем будут проблемы отпишусь

Автор: dr_mac 26.8.2018, 22:06

Появилась для заказа Койо 3DACF027F-19ES кто-то уже ставил? это ступица или только подшипник? Загудела слева сзади на 112 тыс

Автор: nester 26.8.2018, 23:18

Цитата: (dr_mac @ 27.8.2018, 0:06) Появилась для заказа Койо 3DACF027F-19ES кто-то уже ставил? это ступица или только подшипник? Загудела слева сзади на 112 тыс

В смысле появился?
Он давно уже есть. Это старый номер. А вот новый, улучшенный, так и не появился.
https://goo.gl/Kzh4fH писал про это еще в прошлом году.

Автор: dr_mac 27.8.2018, 5:58

У вас написано, что подшипник, а в экзисте, что заменитель ступицы... Это и смущает У нас в экзисте 3 недели назад койо не предлагалось, были тойота , тимкен и ильджин...

Автор: nester 27.8.2018, 8:18

Цитата: (dr_mac @ 27.8.2018, 7:58) У вас написано, что подшипник, а в экзисте, что заменитель ступицы... Это и смущает У нас в экзисте 3 недели назад койо не предлагалось, были тойота , тимкен и ильджин...

Ну я и имел в виду, что с этим номером давно были. А Экзист он такой, с малым количеством поставщиков работает.
А вот улучшенный с индексом AM так нигде и не появился.

По факту.
Написано у японцев так:
リヤハブユニット - Блок задней ступицы.

Описание даю в оригинале:

Цитата: ハブユニット・３Ｇ０２９ 品番：3DACF027F-19ES-AM 商品特徴 ●ハブユニットは、ハブベアリングと取り付け用のフランジ、車速検知用ABSセンサを一体化し、組付け性を向上させたベアリングユニットです。 ●構造最適化による軽量化や、低接触シールの開発による低トルク化など、低燃費化技術も多く盛り込まれています。 材質／仕上 玉軸受け 使用条件／特記事項 メーカー：トヨタ　ダイハツ　使用箇所：リヤホイール　代表車種/年式：プリウスα -　メビウス

Автор: dr_mac 11.9.2018, 10:04

Цитата: (nester @ 27.8.2018, 10:18) А вот улучшенный с индексом AM так нигде и не появился.

Получил сегодня, судя по наклейкам, как раз АМ





На самой ступице маркировки Койо не увидел...
А чем АМ лучше?

Автор: nester 11.9.2018, 11:58

Цитата: (dr_mac @ 11.9.2018, 12:04) Получил сегодня, судя по наклейкам, как раз АМ На самой ступице маркировки Койо не увидел... А чем АМ лучше?

Да хрен его знает! Что-то там улучшают. На примере Приус 30, ступицы с индексом AM пошли с каким то дополнительным элементом ( пыльник или уплотнитель, не помню уже).
Я в руках не держал, ибо не было нужды для заказа.

PS: Смотрю в Эмексе заказан. Сейчас пробил у себя в Эмексе. Бьется только без AM.
Вы по какому номеру заказывали и какое направление (поставщик), если не секрет?

Автор: dr_mac 11.9.2018, 17:38

Заказывал без АМ, поставщика не знаю (написано LIAT), но шел через Москву 6 дней.

Автор: nester 11.9.2018, 19:21

Цитата: (dr_mac @ 11.9.2018, 19:38) Заказывал без АМ, поставщика не знаю (написано LIAT), но шел через Москву 6 дней.

У меня в Эмекс сейчас только одного поставщика выдает и то в наличии только 2 штуки, по весьма неплохой цене с учетом нынешнего курса - 6500 рублей.
Скоро наверное и их не будет.

Автор: Sotka 11.9.2018, 20:55

Цитата: (nester @ 11.9.2018, 20:21) У меня в Эмекс сейчас только одного поставщика выдает и то в наличии только 2 штуки, по весьма неплохой цене с учетом нынешнего курса - 6500 рублей. Скоро наверное и их не будет.

Есть на 30 приус ступица в сборе optimal 982310 Нормальная ступица себе менял больше 100 тыщ отходила.б цена 5500

Автор: nester 11.9.2018, 21:07

Цитата: (Sotka @ 11.9.2018, 22:55) Есть на 30 приус ступица в сборе optimal 982310 Нормальная ступица себе менял больше 100 тыщ отходила.б цена 5500

Не подходят они на 40/41 кузов.

Автор: vyuga 12.9.2018, 6:14

Начало гудеть что-то по утрам и только по утрам (днем нет гула даже после нескольких часов стоянки), предположительно сзади, при трогании с места. Это обсуждаемый тут подшипник? В сервис раз заехала, но мне сказали - нет гула-нет проблемы,мол, приезжайте,когда круглосуточно будет гудеть.

Автор: nester 12.9.2018, 10:01

Ну, если гудит только каждое утро, то может оставить машину на ночь на сервисе, пусть утром слушают.

Кстати судя по каталогу Койо, нам по геометрическим размерам подойдут все ступицы с номером 3DACF027F-19.
Последние буквы обозначают скорее всего расположение датчика ABS

Автор: №Александр№ 16.9.2018, 6:14

Цитата: (nester @ 27.8.2018, 6:18) В смысле появился? Он давно уже есть. Это старый номер. А вот новый, улучшенный, так и не появился. https://goo.gl/Kzh4fH писал про это еще в прошлом году.

Прошла уже 25 тыс км полет норм можете брать корейские

Автор: nester 16.9.2018, 8:47

Понятно. СПС за инфу. А мне вот интересно, что это задние ступичные летят? Какие пробеги на авто?
Помню на 20 поменял оба передних на пробеге, 100 тыс.
На 30 не менял ни одного ни на одной оси, пробег был 190 тыс.
А тут сразу задние меняют.

Автор: Альфик 16.9.2018, 9:24

пробег 170 000км пока ещё ничего не меня

Автор: dr_mac 16.9.2018, 9:43

Говорят, что когда на автовозе в мороз везут, вместо параллельной нагрузке, нормальной смазке и равномерной нагрузке на весь подшипник, происходит перпендикулярная нагрузка без существенной смазки на отдельные части подшипника . Пробег реальный 113 тыс брал с аукциона, 15 тыс в России. И 7 тыс на автовозе в -40.

Автор: nester 16.9.2018, 13:59

Цитата: (dr_mac @ 16.9.2018, 11:43) Говорят, что когда на автовозе в мороз везут, вместо параллельной нагрузке, нормальной смазке и равномерной нагрузке на весь подшипник, происходит перпендикулярная нагрузка без существенной смазки на отдельные части подшипника.

Вот честно скажу, мне это кажется немного бредовым.

А вот то, что машина идет морем ( даже в контейнере) и соленая вода или морская влажность могут из подубить выглядит более правдоподобно.

Цитата: (dr_mac @ 16.9.2018, 11:43) Пробег реальный 113 тыс брал с аукциона, 15 тыс в России. И 7 тыс на автовозе в -40.

Да что-то рановато, особенно для заднего.

Я вот грешным делом подумал, что Вагоны все же имеют больший объем багажника чем 30, следовательно владельцы часто их нагружают, а может иногда и перегружают. Отсюда большая нагрузка на заднюю ось, при том что база тоже больше чем у 30. Вот и летят.
Ну у меня уже скоро 140 тыс. За полгода было накатано 20 тыс. Пока вроде признаков нет. Машина по Европе тоже ехала на автовозе и тоже зимой.

Автор: dr_mac 16.9.2018, 15:34

А сколько считать перегрузом на альфе?
Про соленую воду: в Японии не только тайфуны, но и морские бризы Я думаю что пару недель в порту погоды не делают, а на палубах сейчас редко возят (РО-РО у нормальных фирм): обьемы не те...
Про автовозы и мороз : у нас в Челябинске примерно в одно время две альфы ехало и пробег практически один : у обоих ступицы меняют...

Автор: nester 16.9.2018, 16:26

Цитата: (dr_mac @ 16.9.2018, 17:34) А сколько считать перегрузом на альфе? Про соленую воду: в Японии не только тайфуны, но и морские бризы Я думаю что пару недель в порту погоды не делают, а на палубах сейчас редко возят (РО-РО у нормальных фирм): обьемы не те... Про автовозы и мороз : у нас в Челябинске примерно в одно время две альфы ехало и пробег практически один : у обоих ступицы меняют...

Возможно, возможно. Хотелось бы услышать еще №Александр№.
Интересно у него какая ситуация? Так, для статистики.

Автор: Gennady-Rostov 16.9.2018, 18:44

Задние ступицы менял год назад (+- несколько дней) на пробеге около 95ткм (из них половина уже по России). Одна гудела очень внятно, вторая только начинала. Поставил контрактные, по виду пробег минимальный.
Насчёт перегрузок - сложно сказать... По 250-300кг в багажнике иногда возил, правда, недалеко, несколько км. 99,9% времени багажник пустой.

Была 20-ка, её тоже иногда так же грузил. Три года на ней ездил, продал с пробегом 218ткм и родными ступицами.

Автор: dr_mac 16.9.2018, 18:45

По поводу перегруза : минимум на что расчитана 7 человек на 70 кг= 490 + килограмм 100 груза , т.е. на 600 кг должна быть расчитана?
Сегодня поменяли левую, люфта нет, но при кручении чувствуется , что подшипник закусывает.

Автор: nester 16.9.2018, 18:50

Спасибо за информацию.
Хм, да уж. Что-то невелик период живучести получается у них.

Автор: Лос Хулиганос 27.9.2018, 13:43

Ищу ступицы задние, пару бы сразу...

везде iljin по цене от 10 тыр (((
емекс koyo - не выдает нету типа ((


для статистики пробег 130тык, шла автовозом из Владика, зимой )

Автор: nester 27.9.2018, 16:54

Блин, вы меня пугаете!
Тоже что ли начинать готовиться и брать про запас пару задних ступиц.

Автор: dr_mac 27.9.2018, 17:32

Цитата: (Лос Хулиганос @ 27.9.2018, 15:43) Ищу ступицы задние, пару бы сразу... везде iljin по цене от 10 тыр ((( емекс koyo - не выдает нету типа (( для статистики пробег 130тык, шла автовозом из Владика, зимой )

Попробуйте на фарпосте, пара продавцов в Хабаровске и Владивостоке предлагала под заказ койо около 6 тыс руб

Автор: dr_mac 27.9.2018, 17:39

Цитата: (nester @ 27.9.2018, 18:54) Тоже что ли начинать готовиться и брать про запас пару задних ступиц.

Ступицы тысяч 10 км гудеть будут Поди ещё Койо наделает : я когда заказывал их около 10 шт в наличии было, мирай в России нет, значит по альфам разошлись Вторая пока не гудит...

Автор: nester 27.9.2018, 18:30

Цитата: (dr_mac @ 27.9.2018, 19:39) Ступицы тысяч 10 км гудеть будут Поди ещё Койо наделает : я когда заказывал их около 10 шт в наличии было, мирай в России нет, значит по альфам разошлись Вторая пока не гудит...

Да блин вон на Версы их ставят. Они еще помогают разбирать. Своих Койо у них вообще днем с огнем не найти.
Версо с правым рулем - это вроде Спасио?

Автор: dr_mac 27.9.2018, 18:39

Наша задняя ступица вроде только на мирай и на альфу... Это передняя на кучу тойот.
Спасио это королла версо начала этого века, потом просто версо пошла, у нее аналогов в правом руле (японском) вроде не было

Автор: nester 27.9.2018, 20:01

Цитата: (dr_mac @ 27.9.2018, 20:39) Наша задняя ступица вроде только на мирай и на альфу... Это передняя на кучу тойот. Спасио это королла версо начала этого века, потом просто версо пошла, у нее аналогов в правом руле (японском) вроде не было

Про Спасио понял.
Про заднюю ступицу. По каталогу все так. Но я уже вроед писал:

У нас стоят ступичные узлы третьего поколения, устройство и размеры указаны в бюллетени, который я выложил на соседнем форуме.
https://goo.gl/4JDrxF
На примере ступицы 3DACF027F-19ES (AM), видно что используется только та часть маркировки, которую я выделил красным цветом.
Та часть, которая выделена синим по всей видимости обозначает расположение датчика ABS.
Тем самым, полагаю, что к нам должны подойти все ступицы с маркировкой 3DACF027F-19, например от Версо - 3DACF027F-19DS или от камри.
Оказалось от Версо люди ставят нашу ступицу, размеры те же.

Автор: sergant 28.9.2018, 9:00

Обзвонил всех продавцов, в том числе и с форпоста, Koyo нет ни у кого. Стоило заказать с autodoc. su ступицы Ильджин (Корея) и ответил знакомый с дальнего востока, что вроде есть у этого продавца: Компания EZap
+7 (4212) 62-99-33
+7 962 502-99-33 (whats app,telegram)
Эл. почта egor.s@e-zap.ru


Приус Альфа 3DACF027F-19ES-AM
5 575.50 р. цена подшипника
4-5 дней срок поставки

Автор: nester 28.9.2018, 9:40

Цитата: (sergant @ 28.9.2018, 11:00) Компания EZap

http://www.ezap.pro/search.html?x=0&y=0&article=3DACF027F-19ES&live_search=1&term=0&sort___search_results_by=final_price&chk_smode=on&smode=A

Автор: Лос Хулиганос 28.9.2018, 14:06

Цитата: (sergant @ 28.9.2018, 9:00) Обзвонил всех продавцов, в том числе и с форпоста, Koyo нет ни у кого. Стоило заказать с autodoc. su ступицы Ильджин (Корея) и ответил знакомый с дальнего востока, что вроде есть у этого продавца: Компания EZap +7 (4212) 62-99-33 +7 962 502-99-33 (whats app,telegram) Эл. почта egor.s@e-zap.ru Приус Альфа 3DACF027F-19ES-AM 5 575.50 р. цена подшипника 4-5 дней срок поставки

Спасибо за инфу.
Заказ расместил. С вопросом "а есть ли на складе" подожем... во Владике сейчас глубокий вечер ))

Несколько магазинов Хабаровска и Владивостока - на сайте есть позиция койо, звонишь или заказ размещаешь - оказывается нету... и тут же пропадает с сайта и позиция и заказ... ((

Автор: Лос Хулиганос 1.10.2018, 9:49

Цитата: (Лос Хулиганос @ 28.9.2018, 14:06) Спасибо за инфу. Заказ расместил. С вопросом "а есть ли на складе" подожем... во Владике сейчас глубокий вечер )) Несколько магазинов Хабаровска и Владивостока - на сайте есть позиция койо, звонишь или заказ размещаешь - оказывается нету... и тут же пропадает с сайта и позиция и заказ... ((

из последнего, у ребят на сайтах есть а по факту нет:
ezap.pro - нет в наличии
автоимперия (Хабаровск) - нет в наличии

зыЖ я про koyo

Автор: nester 1.10.2018, 10:45

Так в налике нет, этопонятно. Не каждый хочет держать на скалде товар, который не пользуется большим спросом.
У нас вон на логаны и солярисы все везде всегда в наличии. Ибо их тьма и постоянно надо что-то менять.
А что под заказ? есть? сроки?
Иногда можно и подождать.

Автор: Лос Хулиганос 1.10.2018, 12:19

Цитата: (nester @ 1.10.2018, 10:45) Так в налике нет, этопонятно. Не каждый хочет держать на скалде товар, который не пользуется большим спросом. У нас вон на логаны и солярисы все везде всегда в наличии. Ибо их тьма и постоянно надо что-то менять. А что под заказ? есть? сроки? Иногда можно и подождать.

Автоимперия отписались что нет и до конца года поставок не ожидается...
Остальные тоже под заказ не везут, ответ один "нет у поставщика, берите ильджин"

Автор: Лос Хулиганос 1.10.2018, 12:22

вот у китайцев есть
https://www.alibaba.com/product-detail/Rear-Wheel-Hub-Bearing-42450-47050_60730612612.html?spm=a2700.8443308.0.0.4c2fe1davUFqA0

поставщик отписался - доставка 90 баксов. ступицы по 45

"чот я очкую" )))

Автор: nester 1.10.2018, 14:13

Цитата: (Лос Хулиганос @ 1.10.2018, 14:22) вот у китайцев есть https://www.alibaba.com/product-detail/Rear-Wheel-Hub-Bearing-42450-47050_60730612612.html?spm=a2700.8443308.0.0.4c2fe1davUFqA0 поставщик отписался - доставка 90 баксов. ступицы по 45 "чот я очкую" )))

Да это фейк какойто китайский. Оно надо?

Автор: Лос Хулиганос 15.10.2018, 21:09

итак... поставили мне ильджин.
процесс минут 30. неспешно, на домкрате.
стояла ступица с надписью айсин, еще цифры какие то. перепишу попробую пробить.



в машине сразу стало тише, меньше вибраций. звук разгона только от двигателя и монотонный и только впереди...
наслаждаюсь ))
попхоже я с самого начала ездил с подубитой ступицей, потому как так тихо и комфортно не было в машине )

зыЖ койо продавать все отказались наотрез.

Автор: nester 15.10.2018, 21:58

Цитата: (Лос Хулиганос @ 15.10.2018, 23:09) стояла ступица с надписью айсин, еще цифры какие то. перепишу попробую пробить.

Полагаю вы про датчик АБС. Да они везде у нас Айсин.

Автор: nester 16.10.2018, 9:48

Кстати, посмотрев внимательно бюллетени по подшипникам Koyo обнаружил, что смазка, которая набита в ступичные 3 поколения имеет рабочий диапазон температур от-30 до +150 по Цельсию.

Так что действительно теория об умирании ступичных в следствии воздействия низких температур имеет место быть.
Получается вообще лучше не ездить при температурах ниже -30.
Смазка теряет свойства, идет износ роликов подшипника, кратеры, шум.

В теории.
Ищем смазку с более низким температурным диапазоном, обязательно с хорошими свойствами по защите от воздействия влаги и высоким сопротивлением трению.
Набиваем в ступицу. Пользуемся.
Осталось дело за малым-найти такую смазку.

Информацию по подшипникам Iljin найти не смог.

Автор: Лос Хулиганос 16.10.2018, 12:26

Цитата: (nester @ 15.10.2018, 21:58) Полагаю вы про датчик АБС. Да они везде у нас Айсин.

точно ))))))))))) он 89544-52040

а я то раскатал губу )))))

Автор: Лос Хулиганос 16.10.2018, 12:28

Цитата: (nester @ 16.10.2018, 9:48) Кстати, посмотрев внимательно бюллетени по подшипникам Koyo обнаружил, что смазка, которая набита в ступичные 3 поколения имеет рабочий диапазон температур от-30 до +150 по Цельсию. Так что действительно теория об умирании ступичных в следствии воздействия низких температур имеет место быть. Получается вообще лучше не ездить при температурах ниже -30. Смазка теряет свойства, идет износ роликов подшипника, кратеры, шум. В теории. Ищем смазку с более низким температурным диапазоном, обязательно с хорошими свойствами по защите от воздействия влаги и высоким сопротивлением трению. Набиваем в ступицу. Пользуемся. Осталось дело за малым-найти такую смазку. Информацию по подшипникам Iljin найти не смог.

Покручу снятую ступицу... но на первый взгляд нету мест чтоб так просто набить смазку....
а смазку можно ту которая рекомендована для тормозных суппортов...

имхо ессно...

Автор: nester 16.10.2018, 12:59

Цитата: (Лос Хулиганос @ 16.10.2018, 14:28) Покручу снятую ступицу... но на первый взгляд нету мест чтоб так просто набить смазку.... а смазку можно ту которая рекомендована для тормозных суппортов... имхо ессно...

Так на изношенную то уже смысл смазку набивать?
Это я так мысли в слух, про набитие смазки.

Цитата: (Лос Хулиганос @ 16.10.2018, 14:26) точно ))))))))))) он 89544-52040

Так точно. На оригинале 89544-52040, на Койо он же только с маркировкой AISIN AST-1

Автор: Лос Хулиганос 16.10.2018, 15:48

Цитата: (nester @ 16.10.2018, 12:59) Так на изношенную то уже смысл смазку набивать?

чтоб оценить принципиальную возможность сего действа ))

Автор: dr_mac 16.10.2018, 18:51

Цитата: (nester @ 16.10.2018, 11:48) Кстати, посмотрев внимательно бюллетени по подшипникам Koyo обнаружил, что смазка, которая набита в ступичные 3 поколения имеет рабочий диапазон температур от-30 до +150 по Цельсию. Так что действительно теория об умирании ступичных в следствии воздействия низких температур имеет место быть. Получается вообще лучше не ездить при температурах ниже -30. Смазка теряет свойства, идет износ роликов подшипника, кратеры, шум.

Если ехать нормально, то стойки и подшипники будут прогреваться до рабочей температуры уже метров через пятьсот, даже при внешней температуре -40, имхо , конечно ( я датчик температурный не подвешивал). А вот на автовозе , если стойка ещё работает, то ступица явно на такое не расчитана...

Автор: nester 16.10.2018, 23:21

Так понятно, что прогреются.
Но, я так понимаю, что губительны именно начальные температуры при движении.

Автор: Esquire 6.3.2019, 8:10

Цитата: (nester @ 16.10.2018, 8:48) Получается вообще лучше не ездить при температурах ниже -30. Ищем смазку с более низким температурным диапазоном, обязательно с хорошими свойствами по защите от воздействия влаги и высоким сопротивлением трению. Набиваем в ступицу. Пользуемся. Осталось дело за малым-найти такую смазку.

-40 °C хватит?

( : 18 )
  catb1004ex_errata.pdf

Автор: svy 6.3.2019, 8:47

http://www4.total.fr/asia-oceania/vietnam/industrial_lubricant/Altis%20brochure.pdf

Автор: nester 6.3.2019, 10:06

Цитата: (Esquire @ 6.3.2019, 10:10) -40 °C хватит? ( : 18 )   catb1004ex_errata.pdf

Читал и видел я эти PDF по Koyo и не урезанные а полные.
Мне то хватает, а вот кому то нет.

Автор: svy 6.3.2019, 11:15

Цитата: (nester @ 6.3.2019, 12:06) Читал и видел я эти PDF по Koyo и не урезанные а полные. Мне то хватает, а вот кому то нет.

Если кому-то не хватит, то существует https://www.exxonmobil.com/english-NO/Aviation/pds/GLXXMobil-Aviation-Grease-SHC-100

Автор: handicraftsman 6.3.2019, 12:27

а "для дураков и опоздавших" ткните носом ?КАК? смазку то доставить в искомый подшипник.....

Автор: nester 6.3.2019, 13:32

Цитата: (handicraftsman @ 6.3.2019, 14:27) а "для дураков и опоздавших" ткните носом ?КАК? смазку то доставить в искомый подшипник.....

Лично я не имею опыта, ибо не было нужды. Но знаю что делают.

Автор: svy 6.3.2019, 16:16

Цитата: (handicraftsman @ 6.3.2019, 14:27) а "для дураков и опоздавших" ткните носом ?КАК? смазку то доставить в искомый подшипник.....

руками

Автор: handicraftsman 6.3.2019, 16:19

Цитата: (svy @ 6.3.2019, 16:16) руками

логично...

кто бы подсказал как разобрать не обслуживаемую ступицу...

Автор: tulup 6.3.2019, 18:37

еб*уть обстучат со всех краев молоточком или заплатить на СТО за разбор.

Автор: handicraftsman 6.3.2019, 18:47

Цитата: (tulup @ 6.3.2019, 18:37) ....или заплатить на СТО за разбор.

я и раньше с очень крепким сомнением относился к работе незнакомых мне слесарей.... (начальник цеха машиностроительного завода. конструктор, технолог, сам работаю за универсальными станками... медленно есссно, но что надо сделаю...), а как обнаружил, что мне залили концетрат ОЖ....

есть куда носом ткнуть фотки/видео глянуть? ну их посторонних мастеров, жить хочу.

Автор: Esquire 6.3.2019, 20:02

Цитата: (nester @ 6.3.2019, 9:06) Читал и видел я эти PDF по Koyo и не урезанные а полные. Мне то хватает, а вот кому то нет.

Вы что-то путаете. В полном документе -30, сами же написали.
А тут новая смазка на -40. Это коррекция этого документа, а не урезанный.

( : 9 )
  catb1004ex.pdf

Автор: nester 6.3.2019, 20:15

Ааа, все понял.
Сразу не въехал.

Автор: handicraftsman 2.5.2019, 23:17

Я уже достал nester`a в ЛСках, напишу сюда.

подскажите плиз, это продажа новых ступиц?

https://www.impex-jp.com/zip/nomer/4245047050.html

продавец нормальный?

Автор: Gennady-Rostov 3.5.2019, 0:07

Цитата: (handicraftsman @ 3.5.2019, 1:17) Я уже достал nester`a в ЛСках, напишу сюда. подскажите плиз, это продажа новых ступиц? https://www.impex-jp.com/zip/nomer/4245047050.html продавец нормальный?

Ступицы, да. Насчёт продавца не скажу.
Цена приятная, но доставка... Не факт, что на месте купить дороже будет.
Для сравнения посмотри тут: https://www.amayama.com/ru/part/toyota/4245047050 Цена не сильно отличается, а вместе с доставкой то на то и выйдет.
P.S. я с амаямы только передние подкрылки заказывал, если что. дороговато, зато быстро.

Автор: handicraftsman 3.5.2019, 9:03

Спасибо!

Автор: lep12 15.5.2019, 8:42

Цитата: (Лос Хулиганос @ 16.10.2018, 17:48) чтоб оценить принципиальную возможность сего действа ))

может будет у вас свободное время, посмотреть как впрессовать туда просто подшипник и какой ?

Автор: Jenek1101 22.5.2019, 6:31

Загудела задняя ступица, пробег 89 т.км (для статистики). Поставил корейские, вторую тоже сразу поменял.

Автор: nester 22.5.2019, 8:10

Блин да что это такое. На таких пробегах то.
Народ, у кого Приус+ и Приус V.
Отзовитесь, меняли ли вы ступицы и на каких пробегах.
Как бы для статистики.

Автор: bomber 22.5.2019, 9:39

да там пару соток т. км. отмотали

Автор: Jenek1101 23.5.2019, 6:44

Цитата: (bomber @ 22.5.2019, 9:39) да там пару соток т. км. отмотали

наврядли, судя по состоянию салона, тормозных колодок, двигателя (разбирал впуск недавно с целью почистить), пробег похож на реальный

Автор: bomber 23.5.2019, 6:55

Цитата: (Jenek1101 @ 23.5.2019, 6:44) наврядли, судя по состоянию салона, тормозных колодок, двигателя (разбирал впуск недавно с целью почистить), пробег похож на реальный

Всё бывает, но если посмотреть статистику продаж, очень мало продаётся с маленьким пробегом, и то цена космос, в основном пробег ближе к 200 т. км. и выше, с маленьким или биток или ценник космос

Автор: bomber 23.5.2019, 7:22

Проверить всегда можно, если есть на руках аук, если аука нет, то сто процентов смотан, правда проверить можно, если не более трех лет прошло...

Автор: Anton (Kamenka) 15.6.2019, 11:24

Цитата: (nester @ 22.5.2019, 8:10) Блин да что это такое. На таких пробегах то. Народ, у кого Приус+ и Приус V. Отзовитесь, меняли ли вы ступицы и на каких пробегах. Как бы для статистики.

Всем доброго дня! Пробег - 100000 км. Загудели обе задние ступицы. Нашли Bta. Это какая-то польская фирма. Ни кто не ставил этой марки?

Автор: handicraftsman 15.6.2019, 11:28

Цитата: (Anton (Kamenka) @ 15.6.2019, 11:24) Всем доброго дня! Пробег - 100000 км. Загудели обе задние ступицы. Нашли Bta. Это какая-то польская фирма. Ни кто не ставил этой марки?

Не ставил

интересно какая цена BTA?

Автор: nester 15.6.2019, 12:01

Тоже поинтересуюсь.
Не знаю такой.
Какова цена? Каталожный номер?
Делитесь инфой.

Автор: Anton (Kamenka) 15.6.2019, 12:05

Цитата: (nester @ 15.6.2019, 12:01) Тоже поинтересуюсь. Не знаю такой. Какова цена? Каталожный номер? Делитесь инфой.

Цена в районе 6500. Каталожный номер чуть позже. Под рукой нет.

Автор: Anton (Kamenka) 15.6.2019, 13:33

Цитата: (Anton (Kamenka) @ 15.6.2019, 12:05) Цена в районе 6500. Каталожный номер чуть позже. Под рукой нет.

Уточнил цену - около 6100. H22097BTA.

Автор: nester 15.6.2019, 23:40

Цитата: (Anton (Kamenka) @ 15.6.2019, 15:33) Уточнил цену - около 6100. H22097BTA.

Нахер, я бы эту щнягу псевдобренда ставить не стал.
Почитайте, она блин на все у них подходит, от Приус 10 до Приус 40
Хотя вроде по сверловке на 40/41
Но с таким каталогом я бы даже экспериментировать не стал.
но хозяин-барин.

Автор: mc.kinley 16.6.2019, 11:15

Почитал тему, вставлю свои 5 копеек.
Ступицы ILJIN -- это китай, видно по маркировке. То, что они ходят, не значит, что они хорошие. То, что родные не ходят, значит, что на производстве допустили ошибку.
Критика теории про мороз и смазку. На холоде -30-40 градусов металл набирает твёрдость достаточную для работы вообще без смазки.
Ступицу разобрать можно, но бессмысленно. Колпачок АБС надо сбить ножом, и потом убедиться, что ступица неразборная, обе половинки завальцованы друг в друга, смазку не вымыть и не заложить. И, самое главное, не отрегулировать преднатяг подшипников.
У Койо есть официальный дистрибьютор в России, имеет смысл достать их вопросами о поставки нужных ступиц.

Автор: handicraftsman 16.6.2019, 11:44

Цитата: (mc.kinley @ 16.6.2019, 11:15) Критика теории про мороз и смазку. На холоде -30-40 градусов металл набирает твёрдость достаточную для работы вообще без смазки.

э... до этой минуты я думал что знаю про подшипники больше, чем 99,95% людей, в 0,05 укладываются конструктора и технологи подшипниковых заводов.

Я правильно понимаю, что Вы говорите об увеличении твердости поверхностного слоя как поверхности качения обоймы, так и тела качения (шарика, или ролика). если не трудно, дайте ссылку на пару работ или патентов с графиками, хочу убрать у себя пробелы в знаниях.

Автор: mc.kinley 16.6.2019, 12:27

При повышении температуры понижается твёрдость. Логично предположить, что при понижении температуры повышается хрупкость и твёрдость, снижается текучесть? Или нет? Иначе как объяснить тот факт, что в методе измерения твёрдости, например по Роквеллу, регламентируются температура 20 °С.
Хотя, я фигню спорол про твёрдость, машина то стоит. Значит, в первую очередь важна характеристика пластичности. Уж она-то от температуры явно зависит.

Автор: handicraftsman 16.6.2019, 13:00

Цитата: (mc.kinley @ 16.6.2019, 12:27) При повышении температуры понижается твёрдость. Логично предположить, что при понижении температуры повышается хрупкость и твёрдость, снижается текучесть? Или нет? Иначе как объяснить тот факт, что в методе измерения твёрдости, например по Роквеллу, регламентируются температура 20 °С. Хотя, я фигню спорол про твёрдость, машина то стоит. Значит, в первую очередь важна характеристика пластичности. Уж она-то от температуры явно зависит.

а еще уменьшаются размеры и тел качения и обойм, и как следствие увеличивается зазор между ними, происходит кристализация смазки... и что там начинаетсчя с трибологией одному Богу известно, поэтому дальше теория заканчивается и начинается жесткая эмпирика. А эмпирика говорит - нихрена хорошего, начинается набивание микрорильефа с соревнованием - кто более затвердел, шарик или обойма...

Одно но... мы реально не знаем какой зазор заложили Конструктора, скорее всего там и по внутренней обойме и по наркжной жесткий натяг микрон так в 50, чтобы все шарики вступили в контакт с дорожкой качения. Но кристализацию смазки !!!притом местную!!! никто не отменял.

В общем ничего хорошего там не происходит со снижением температуры.

Автор: ganik077 28.6.2019, 15:33

Всем привет, прехала моя альфа похоже с гудящими подш. Задними причём оба диагност подтвердил, а я грешил на шумку. Пробег 115000км. Перечитал два раза тему так и не понял что лучше поставить понимаю что оригинал в идеале но цена...... ребята кто что ставил и как ходит отпишитесь плиз. Надо край менять от правого уже вибрация пошла.

Автор: Илья Задыхин 17.8.2019, 17:21

Пробег 89000 загудели задние подшипники, что то савсеи рано на таком пробеге

Автор: Илья Задыхин 17.8.2019, 17:23

Пробег реальный, гул идёт на скорости от 40 км, мастер сказал менять правый и левый тоже начал гудеть, меняй пару, что подскажите, что ставить

Автор: handicraftsman 17.8.2019, 22:31

в начале лета менял, брал оригинал, в наши ебеня везли с Польши. тьфу-тьфу доволен. 5тыс уже пробежал.

Автор: Илья Задыхин 18.8.2019, 3:57

Спасибо, а фирма койа

Автор: handicraftsman 18.8.2019, 17:03

Цитата: (Илья Задыхин @ 18.8.2019, 3:57) Спасибо, а фирма койа

Не за что. у нас разница между койа и оригиналом получилась ЕМНИП 50 долларов. Поднял высоко правую руку и взял оригинал. В общем не помогу к сожалению.

Автор: mc.kinley 20.9.2019, 22:48

Праздник к вам приходит, доступны 20 штук койо 3DACF027F19ES. Цена в емексе в моей деревне 7068 руб.

Автор: nester 21.9.2019, 12:42

Уже 5 значит взяли. Недавно было 25 штук у этого поставщика.
Кроме всего прочего еще два поставщика появилось в Эмекс.
Но дороже.
Да и в Экзисте есть и в Автодоке.

Только вот что там? Не подделка ли, коих полно на Алибабе?

Автор: dr_mac 21.9.2019, 13:47

Мне вторую пришлось брать, в Челябинске экзист 7200 руб, в эмексе была 7700
Левая койо 17 тыс прошла нормально, продавалась в пластиковой банке. Правая загудела на 127 тыс, продавалась в голубой коробке, обе с АМ на конце, визуально одинаковые, без маркировки койо на обеих... Только айсин на блоке АБС.

Автор: Илья Задыхин 21.9.2019, 17:09

Поменял, взял койа за 8000 шт., полет нормальный, ну блин при пробеге 80000 поменять обе задние это бред

Автор: nester 21.9.2019, 17:49

У меня 150 тыс. уже
Еще не менял.

Автор: mc.kinley 22.9.2019, 2:51

Цитата: (nester @ 21.9.2019, 13:42) Кроме всего прочего еще два поставщика появилось в Эмекс. Но дороже. Да и в Экзисте есть и в Автодоке. Только вот что там? Не подделка ли, коих полно на Алибабе?

Сейчас в наличии 23 штуки.
По остальным "поставщикам" -- это скорее всего не поставщики, а перепродаваны со склада дистрибьютора.
Не подделка, этот поставщик уже продавал эти ступицы. При желании можно узнать что это за дистрибьютор, их не так много.

Автор: nester 22.9.2019, 10:04

Если честно, то к мандатам доверия нет.

поставщик LIAT - склад, Россия. Оригинальные автомобильные масла, фильтры и аксессуары. Срок поставки масел, жидкостей , прочих опасных грузов и негабарита 20- 25 дней.
Это ни о чем и не говорит особо.

TTWQ и TTWP - Москва, тоже склады . Доставка грузов осуществляется: Пн, Вт, Ср, Чт, Пт

Что за склады?

Вот если бы эта деталь была в Юником, Акира или NPOL,то лично у меня бы доверия было больше.
Но все может быть.

Автор: Anton (Kamenka) 26.9.2019, 11:49

Цитата: (ganik077 @ 28.6.2019, 15:33) Всем привет, прехала моя альфа похоже с гудящими подш. Задними причём оба диагност подтвердил, а я грешил на шумку. Пробег 115000км. Перечитал два раза тему так и не понял что лучше поставить понимаю что оригинал в идеале но цена...... ребята кто что ставил и как ходит отпишитесь плиз. Надо край менять от правого уже вибрация пошла.

Автор: Anton (Kamenka) 26.9.2019, 11:50

Цитата: (Anton (Kamenka) @ 26.9.2019, 11:49)

Установлена такая. Пришла тишина в салон. Посмотрим что будет дальше.

Автор: Anton (Kamenka) 26.9.2019, 15:16

И ещё один нюанс! когда снимали старую ступицу, то "мастер" применил излишнюю силу. Результат - оторвали провода от датчика АБС. Будьте внимательны.

Автор: Овосч Редько 30.9.2019, 17:52

Кажется и моя очередь подоспела. Европейка, 7 мест, пробег 202000км. Машина с полной шумкой, но появился едва заметный гул сзади. Койо за 7600 на Экзисте в наличии, думаю брать и менять сразу пару

Автор: mc.kinley 30.9.2019, 18:38

Серьёзная разница в цене, у нас в эмексе 7068 руб, в московском эмексе 6632 руб.

Автор: Anton (Kamenka) 1.10.2019, 10:28

Цитата: (Овосч Редько @ 30.9.2019, 17:52) Кажется и моя очередь подоспела. Европейка, 7 мест, пробег 202000км. Машина с полной шумкой, но появился едва заметный гул сзади. Койо за 7600 на Экзисте в наличии, думаю брать и менять сразу пару

Едва заметный гул проявляется на какой скорости?

Автор: handicraftsman 1.10.2019, 14:12

На моем опыте... !2 раза!

перед гулом (то есть гула еще не слышно...) перестает работать круиз контроль. Причина - подшипник уже болтается и уходит зазор ступичного датчика Холла. Настолько тонкая грань, что прошлой зимой при снижении температуры воздуха круиз начинал работать, а уже по весне услышал четкий тихий стук при прокручивании колеса рукой (при снятом суппорте)

Автор: Anton (Kamenka) 1.10.2019, 14:32

У меня такого не было. В начале весны при скорости 60-70 км/ч появился гул, который с успехом пропадал при 80 и выше. С таким дефектом было пройдено примерно 4000 км. К моменту замены гул пропадал при 110 и выше км/ч. На снятой ступице явно закусывает подшипник, но люфта нет. Разбирать не стал, выкинул и забыл.

Автор: Лос Хулиганос 17.10.2019, 14:59

Цитата: (Лос Хулиганос @ 15.10.2018, 21:09) итак... поставили мне ильджин.

еще год назад когда менял правую, спросили стошники про левую, я решил покатать...
покатал ))) время пришло, заказл койо на зад, на левую сторону, ждемс...



зыЖ цена 7070 в эмексе

Автор: lep12 13.11.2019, 10:23

пробег 170 000
уже гудит невыносимо, а гудит последние 15000 км точно, а до этого отвыкал от виша, мог и не заметить
пока не могу определить какой именно гудит (левый или правый) в связи с чем вопрос.
по каталогу правый 42450А, а левый 42450В - а при переходе дает одинаковый код 42450-47050
т.е. что слева что справа - ступицы одинаковые ? можно заказывать и ставить на любую сторону?

про автовозы - просто вслух
само по себе движение на автовозе наверное никакого воздействия не оказывает, а вот низкая температура, ВОЗМОЖНО, как то меняет свойства смазки НАВСЕГДА.
((еслиб машину гнали непрерывно по такому морозу возможно температура внутри и была бы рабочей и смазка бы не поменяла свойства)).

в такую теорию я готов поверить. переморозив однажды смазку в ступице - готовь новую ступицу. Тогда можно предположить что купив новую ступицу (особенно оригинал) и провезя ее через сибирские морозы, просто в кузове фуры, без нагрузки и т.п. - она тоже обречена.
почему именно оригинал - т.к. есть вероятность что другие производители используют другую смазку, которая, ВОЗМОЖНО, как то по другому переносит низкие температуры.

моя приехала автовозом зимой и 100% побывала при температурах ниже -40

Подскажите пожалуйста про левую правую- одинаковые они или нет?

Автор: dr_mac 13.11.2019, 11:52

Одинаковые. Koyo пока в экзисте есть! 3DACF027F-19ES.

Автор: lep12 13.11.2019, 14:27

Заказал Koyo 1 шт в exist 7285р
поменяю отпишусь

Автор: dr_mac 13.11.2019, 21:00

Бери пока есть вторую. А то с января полгода их не было. У меня тысяч через 7-10 км вторая загудела.

Автор: lep12 9.12.2019, 17:56

Пришла ступица. в картонной коробке а не в ведре
на штрихкоде написано маде ин джапан.

гул жуткий, поэтому скоро буду ставить
единственное что пока беспокоит, вернее не знаю как
это как свести колодки ручника
еще конечно как датчик абс вытащить (но там то хоть у меня в руках новая будет и можно посмотреть как он крепится)

Автор: handicraftsman 9.12.2019, 23:37

Цитата: (lep12 @ 9.12.2019, 17:56) еще конечно как датчик абс вытащить (но там то хоть у меня в руках новая будет и можно посмотреть как он крепится)

Датчик снимать не надо, он со ступицей идет. Надо антабочником подцепить фишку разъема, и все.

Автор: lep12 10.12.2019, 21:45

Поменял. Тишина теперь.
Пару слов как это было.
Инструмент минимальный
Плоская отвертка, плокогубцы, головка на 14, удлинитель, трещетка, головка на 13 и к ней 2 болта на 8, монтировка и чтоб детей в зоне слышимости небыло, чтобдетскую психику не травмировать.

Вытаскиваем резиновую заглушку с барабана и отверстие это на пол шестого. Я менял справа, поэтому предполагаю что если менять слева то отверстие надо будет ставить на полседьмого.
И отверткой хроповичек крутим от центра наружу - это сводит колодки ручника.
Потом 2 болтика на 8 вкручиваем в диск и равномерно крутим. Бац и диск у вас в руках. (суппорт понятно уже сняли, там 4 болта, все просто).
Далее отстегиваем пружины и запоминаем как была установлена верхняя пластина- это важно!, и нижний распор, не потеряйте вылетающуючасть из распора.
И снимаем колодки. Одна болтается на тросу вторая лежит вчтороне.
Откручиваем ступицу головка с удлинителем на 14.
И теперь детей подальше.

Япотерял полтора часа чтоб эту ступицу вытащить.
В итоге монтеровкой уперся в отлив куда упираются колодки и далеко не с первого раза мне удалось стронуть с места. Потом всадил обратно и опять.

Обратно самое сложное это собрать колодки.
Яих собирал до установки ступицы, так проще.

Автор: Gennady-Rostov 11.12.2019, 9:40

Менял обе задние ступицы пару лет назад. Ручник при этом не трогал. Вообще никак. Не мешал он.

Автор: lep12 11.12.2019, 13:14

Я так же хотел, не трогать колодки ручника снять ступицу
но ступица так прикипела что я просто побоялся за повреждение колодок

Автор: lep12 29.12.2019, 21:39

поездил я тут по трассе, пришлось обратно подкачать левое переднее колесо

"есть тема что машину уводит вправо, у меня тоже уводило и я решал этот вопрос спусканием немного переднего левого колеса, дак вот, после замены задней правой ступицы стало вести влево, поэтому и пришлось его подкачать, т.е. выровнить давление"