yfo
Новичок
Сообщений: 22
Регистрация: 15.12.2017
Город: Курган
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

16.1.2018, 18:48

Помогите! Вчера нечаянно высадил малую батарейку. Сегодня приехал на другой машине, подсоединил провода на прикурку. Машина завелась,но через 3-4 секунды выключилась, как будто выключили зажигание. С тех пор зажигание не включается, коротко промаргивает check ehgine, щелкает какая-то релюшка, как будто автомат на короткое срабатывает. Не работает ЦЗ, раз не включается зажигание, не могу подключить ЕЛМ, чтобы сканануть ошибки. У кого может было что-то подобное?

vyatich
Старик
Сообщений: 1135
Регистрация: 4.6.2010
Город: Киров
Авто: Гибрид

16.1.2018, 18:53

Скорее всего мало прикурили. Если маленький аккум разряжен, то у меня было несколько раз, что если после заводки двигателя сразу отключить донора, то авто выключалось и без донора не включалось.

egradov
Старик
Сообщений: 6714
Регистрация: 5.11.2007
Авто: Гибрид

16.1.2018, 22:55

По мне так переполюсовку сделали
ссылка

yfo
Новичок
Сообщений: 22
Регистрация: 15.12.2017
Город: Курган
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

17.1.2018, 9:50

vyatich @ 16.1.2018, 20:53
Скорее всего мало прикурили. Если маленький аккум разряжен, то у меня было несколько раз, что если после заводки двигателя сразу отключить донора, то авто выключалось и без донора не включалось.

Да не отключал я донора, нормально завёлся двиг и потом вырубился... Сейчас не включается зажигание.

yfo
Новичок
Сообщений: 22
Регистрация: 15.12.2017
Город: Курган
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

17.1.2018, 9:51

egradov @ 17.1.2018, 0:55
По мне так переполюсовку сделали

Исключено, всё проверено было, подключали провода по одному. Да и двигатель сперва завёлся...

Михай
Старик
Сообщений: 3279
Регистрация: 23.11.2016
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

17.1.2018, 10:18

yfo @ 16.1.2018, 21:48
Помогите! Вчера нечаянно высадил малую батарейку. Сегодня приехал на другой машине, подсоединил провода на прикурку. Машина завелась,но через 3-4 секунды выключилась, как будто выключили зажигание. С тех пор зажигание не включается, коротко промаргивает check ehgine, щелкает какая-то релюшка, как будто автомат на короткое срабатывает. Не работает ЦЗ, раз не включается зажигание, не могу подключить ЕЛМ, чтобы сканануть ошибки. У кого может было что-то подобное?


Отсоединяйте вспомогательный аккумулятор и замеряйте на нем напряжение. У меня три дня назад ровно также было. Из-за морозов и постоянного недозаряжания аккумулятор сильно разрядился.

yfo
Новичок
Сообщений: 22
Регистрация: 15.12.2017
Город: Курган
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

17.1.2018, 11:50

Михай @ 17.1.2018, 12:18
Отсоединяйте вспомогательный аккумулятор и замеряйте на нем напряжение. У меня три дня назад ровно также было. Из-за морозов и постоянного недозаряжания аккумулятор сильно разрядился.

Спасибо, попробую поменять аккум сегодня, друг обещает вывручить.

yfo
Новичок
Сообщений: 22
Регистрация: 15.12.2017
Город: Курган
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

17.1.2018, 20:38

Сегодня поменял малой аккум, ничего не изменилось. Напряжение 13,6 В, ВВБ не подключается.

Михай
Старик
Сообщений: 3279
Регистрация: 23.11.2016
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

17.1.2018, 21:17

yfo @ 17.1.2018, 23:38
Сегодня поменял малой аккум, ничего не изменилось. Напряжение 13,6 В, ВВБ не подключается.


Цепи соединения, контактные разъемы, предохранители. Это все нужно проверять. Поступает ли это напряжение на блоки предохранителей и реле?
Если напряжение норма, то контактор должен ВВБ подключать.

олегас
Пользователь
Сообщений: 90
Регистрация: 23.8.2011
Город: Моего города нет в списке
Авто: Prius (20 кузов) из США

17.1.2018, 22:18

yfo @ 17.1.2018, 23:38
Сегодня поменял малой аккум, ничего не изменилось. Напряжение 13,6 В, ВВБ не подключается.

Машина в тепле находится?

yfo
Новичок
Сообщений: 22
Регистрация: 15.12.2017
Город: Курган
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

18.1.2018, 8:06

Михай @ 17.1.2018, 23:17
Цепи соединения, контактные разъемы, предохранители. Это все нужно проверять. Поступает ли это напряжение на блоки предохранителей и реле?
Если напряжение норма, то контактор должен ВВБ подключать.

Вот про контактор бы поточнее, где он живёт? Ощущение такое, что где-то что-то перекрыло и при включении его автоматика отключает...

yfo
Новичок
Сообщений: 22
Регистрация: 15.12.2017
Город: Курган
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

18.1.2018, 8:08

олегас @ 18.1.2018, 0:18
Машина в тепле находится?

Нет, машинка на улице. Подключил новый аккум, да ещё донора параллельно. Подключил мультиметр. В момент включения кнопки пуска напряжение в низковольтной цепи 13,6 В было.

yfo
Новичок
Сообщений: 22
Регистрация: 15.12.2017
Город: Курган
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

18.1.2018, 8:12

Предохранители все проверил и под капотом и в салоне и в багажнике. Все целые. Разъёмов там туева хуча, трогал все, до которых мог дотянуться. Нигде не пахнет горелой проводкой. Как будто или тепловушка срабатывает, или какая-то автоматика отключает зажигание в момент включения. В момент нажатия кнопки пуск напряжение почти не проседает, просадка порядка 0,2 В.

Михай
Старик
Сообщений: 3279
Регистрация: 23.11.2016
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

18.1.2018, 10:27

yfo @ 18.1.2018, 11:12
Предохранители все проверил и под капотом и в салоне и в багажнике. Все целые. Разъёмов там туева хуча, трогал все, до которых мог дотянуться. Нигде не пахнет горелой проводкой. Как будто или тепловушка срабатывает, или какая-то автоматика отключает зажигание в момент включения. В момент нажатия кнопки пуск напряжение почти не проседает, просадка порядка 0,2 В.


При нажатии на кнопку "пуск" просадка будет минимальной по причине небольшого числа энергопотребителей.
Включите фары, аварийку, другие электроприборы, посмотрите, что напряжение уменьшится на 0,5-0,8В.
Когда ВВБ включится, напряжение наоборот вырастет до 14В.

Трогать разъемы просто так нет никакого смысла. Prius напичкан электрикой на порядок выше, чем любая обычная машина.
Нужно скачивать электросхемы и по ним отслеживать цепочку прохождения сигнала, находить место, где она рвется.
В ВВБ есть контактор, который соединяет ее с другими устройствами гибридной системы. В качестве дополнительной защиты на ВВБ стоит сервисный разъем-вилка оранжевого цвета. Бывает, что он тоже не полностью вставлен и ВВБ не подключается.

Основное: Читать форум с похожими темами, скачивать схемы и разбираться.

Либо тащить машину в сервис и оплачивать услуги по ремонту.

Схематично условно цепи выделены на рисунках в два режима:
Отключено ВВб и Подключено ВВб



А причин невключения может быть до ... и больше
1. нерабочая 12В батарея.
2. обрыв в цепи до бортового компьютера.
3. неисправность контакторов усл.№3
4. невставленная перемычка усл.№1
5. пробой изоляции высоковольтных проводов усл.№4
6. неисправность гибридной системы (инвертора, мотор-генератора...
7. Обрыв проводов усл. №2
7. Неисправность самой ВВБ, просто села до минимума, закоротила, сгорел любой из элементов и т.п.

yfo
Новичок
Сообщений: 22
Регистрация: 15.12.2017
Город: Курган
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

18.1.2018, 10:51


Здесь подсказали, что возможно нужно провести процедуру "полного ресета", т.е. отключить на время не только малую АКБ, но и ВВБ. Сегодня попробую, по результатам отпишусь.

yfo
Новичок
Сообщений: 22
Регистрация: 15.12.2017
Город: Курган
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

18.1.2018, 11:00

Михай @ 18.1.2018, 12:27
При нажатии на кнопку "пуск" просадка будет минимальной по причине небольшого числа энергопотребителей.
Включите фары, аварийку, другие электроприборы, посмотрите, что напряжение уменьшится на 0,5-0,8В.
Когда ВВБ включится, напряжение наоборот вырастет до 14В.

Трогать разъемы просто так нет никакого смысла. Prius напичкан электрикой на порядок выше, чем любая обычная машина.
Нужно скачивать электросхемы и по ним отслеживать цепочку прохождения сигнала, находить место, где она рвется.
В ВВБ есть контактор, который соединяет ее с другими устройствами гибридной системы. В качестве дополнительной защиты на ВВБ стоит сервисный разъем-вилка оранжевого цвета. Бывает, что он тоже не полностью вставлен и ВВБ не подключается.

Основное: Читать форум с похожими темами, скачивать схемы и разбираться.

Либо тащить машину в сервис и оплачивать услуги по ремонту.

Схематично условно цепи выделены на рисунках в два режима:
Отключено ВВб и Подключено ВВб



А причин невключения может быть до ... и больше
1. нерабочая 12В батарея.
2. обрыв в цепи до бортового компьютера.
3. неисправность контакторов усл.№3
4. невставленная перемычка усл.№1
5. пробой изоляции высоковольтных проводов усл.№4
6. неисправность гибридной системы (инвертора, мотор-генератора...
7. Обрыв проводов усл. №2
7. Неисправность самой ВВБ, просто села до минимума, закоротила, сгорел любой из элементов и т.п.

Гляньте первый пост - зажигание включилось, двигатель запустился и через несколько секунд выключился. Очень не хотелось бы в это верить, но я боюсь, что что-то коротнуло и залипло.
По п. 1 - была подключена батарея-донор, напряжение 12 В было.
По п. 2 - вероятное событие после запуска двигателя sad.gif
По п. 3 - вероятное событие после запуска двигателя sad.gif
По п. 4 - исключено, двигатель вначале заработал.
По п. 5 - пробой ВВ проводов не должен препятствовать включению зажигания
По п. 6 - вероятное событие после запуска двигателя sad.gif
По п. 7 - маловероятно, но возможно тоже...

Михай
Старик
Сообщений: 3279
Регистрация: 23.11.2016
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

18.1.2018, 11:14

yfo @ 18.1.2018, 14:00
Гляньте первый пост - зажигание включилось, двигатель запустился и через несколько секунд выключился. Очень не хотелось бы в это верить, но я боюсь, что что-то коротнуло и залипло.
По п. 1 - была подключена батарея-донор, напряжение 12 В было.
По п. 2 - вероятное событие после запуска двигателя sad.gif
По п. 3 - вероятное событие после запуска двигателя sad.gif
По п. 4 - исключено, двигатель вначале заработал.
По п. 5 - пробой ВВ проводов не должен препятствовать включению зажигания
По п. 6 - вероятное событие после запуска двигателя sad.gif
По п. 7 - маловероятно, но возможно тоже...


Нет такого понятия "включение зажигания", "запустился двигатель". Точнее это совсем не то, что на Жигулях или Опеле.

Нажали кнопку "Пуск" - подали питание на часть потребителей, нажали второй раз - подали питание еще на часть потребителей, нажали третий раз - выключили потребители.
Нажали "Пуск" с нажатием на педаль тормоза - включили часть потребителей и ВКЛЮЧИЛИ ВВБ.
Двигатель при этом не запускается, если конечно не создать для этого других дополнительных условий.

Когда условия созданы и "двигатель запустился", то его выключение не всегда означает его неисправность - это тоже нужно понимать. Это гибрид, не будет он постоянно молотить.

Михай
Старик
Сообщений: 3279
Регистрация: 23.11.2016
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

18.1.2018, 11:18

Не подключится ВВБ или подключится ВВБ в бортовой сети - вот первое условие для последующего запуска двигателя.

KVM2007
Старик
Сообщений: 404
Регистрация: 31.3.2017
Город: Тбилиси
Авто: Prius (20 кузов) из США

18.1.2018, 11:29

У него до ВВБ вообще дело не доходит, раз ELM подключить не может. Т.е. он включать пытается и без педали тормоза тоже. Всё запитывается от малого аккумчика. Раз сразу отрубается, то явно по перегрузке от к.з. Еще похоже, что прикуривают тонкими проводами и пережечь некий предохранитель идущий к точке к.з. тока не хватает.

Неплохо бы амперметр в цепь "прикуривания" поставить и глянуть, что с током в момент включения.

Кстати, первое нажатие, на радио, отрабатывает или тоже гасит?

Михай
Старик
Сообщений: 3279
Регистрация: 23.11.2016
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

18.1.2018, 11:37

KVM2007 @ 18.1.2018, 14:29
У него до ВВБ вообще дело не доходит, раз ELM подключить не может. Т.е. он включать пытается и без педали тормоза тоже. Всё запитывается от малого аккумчика. Раз сразу отрубается, то явно по перегрузке от к.з. Еще похоже, что прикуривают тонкими проводами и пережечь некий предохранитель идущий к точке к.з. тока не хватает.

Неплохо бы амперметр в цепь "прикуривания" поставить и глянуть, что с током в момент включения.

Кстати, первое нажатие, на радио, отрабатывает или тоже гасит?


Амперметр жалко. Там обычно максимум 10-20А предел, да и то его электронная схема защиты просто не успеет сработать при "прикуривании". Клещи тока.

Вернуться в “Электрика 20”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0