Barin @ 6.5.2011, 13:09
Да, так и должно быть.
Так как сопративление лампы в Омах величина постоянная (константа), а напряжение приложенное увеличенное, то ток должен уменьшается.
I=U/R где I - ток, U - напряжение, а R - сопративление.

Глянь ещё раз нанаписанную тобой же формулу Закона Ома Дык, что будет с током при повышении напряжения на постоянной нагрузке?

luxx17 @ 6.5.2011, 16:19
неправильно, так происходит потому что в светодиодной лампочке стоит активный регулятор тока

Нету тама ничё! По крайней мере в тех, которые я лично в руках держал. В дешёвых последовательно допаян токоограничительный резистор, в нормальных - подбор последовательным включением кристаллов под нужное напряжение. Видел ещё допаянные диоды - от переполюсовки. И всё! Никаких стабилизаторов тока в светодиодных "лампочках" я лично не встречал.

Chatlanin @ 6.5.2011, 20:02
Глянь ещё раз нанаписанную тобой же формулу Закона Ома Дык, что будет с током при повышении напряжения на постоянной нагрузке?


Нету тама ничё! По крайней мере в тех, которые я лично в руках держал. В дешёвых последовательно допаян токоограничительный резистор, в нормальных - подбор последовательным включением кристаллов под нужное напряжение. Видел ещё допаянные диоды - от переполюсовки. И всё! Никаких стабилизаторов тока в светодиодных "лампочках" я лично не встречал.

Я погорячился
Испавление P=I*U или P=(I*I)*R , тут вот истина:) диоды нелинейны, P -константа должна быть.

Barin @ 6.5.2011, 20:17
P -константа должна быть.

Нет! При повышении напряжения на кристалле светодиода, ток через него растёт, как ты правильно говоришь, нелинейно. При превышении определённой величины тока, кристалл начинает деградировать, возникает необратимый лавинообразный процесс, и кирдык... Поэтому ток через кристалл ограничивают на рассчётном безопасном для него уровне, и обеспечивают хороший теплоотвод от кристалла. И вот тогда произведение падения напряжения на кристалле на величину тока, и есть мощность. Понизь напряжение - упадёт ток, упадёт мощность, и наоборот.

Chatlanin @ 6.5.2011, 20:57
Нет! При повышении напряжения на кристалле светодиода, ток через него растёт, как ты правильно говоришь, нелинейно. При превышении определённой величины тока, кристалл начинает деградировать, возникает необратимый лавинообразный процесс, и кирдык... Поэтому ток через кристалл ограничивают на рассчётном безопасном для него уровне, и обеспечивают хороший теплоотвод от кристалла. И вот тогда произведение падения напряжения на кристалле на величину тока, и есть мощность. Понизь напряжение - упадёт ток, упадёт мощность, и наоборот.

Точно, ВАХ, склероз блин.
Полупроводники не мой профиль, и было это давно, оказывается.
Размял, спасиб

luxx17 @ 6.5.2011, 16:19
неправильно, так происходит потому что в светодиодной лампочке стоит активный регулятор тока

Упс,
Вольт-Амперная Характеристика свето- диода определяет электрические параметры.

Chatlanin @ 7.5.2011, 3:02
Нету тама ничё! По крайней мере в тех, которые я лично в руках держал. В дешёвых последовательно допаян токоограничительный резистор, в нормальных - подбор последовательным включением кристаллов под нужное напряжение. Видел ещё допаянные диоды - от переполюсовки. И всё! Никаких стабилизаторов тока в светодиодных "лампочках" я лично не встречал.

в руках ты кроме китайского подвального дерьма ничего не держал, мощные светодиоды при нестабильном питании(в автомобиле перепад от 11 до 15 вольт) долго не проработают
ссылка
ссылка

luxx17, я разьве где-нить написАл, что стабилизаторов тока для светодиодов не бывает??? Я прекрасно знаю, что они есть, ты мне Америку не открыл. Но здесь идёт разговор именно об автомобильных светодиодных "лампочках", о том ширпотребе, который доступен для покупки и установки в наши авто вместо штатных ламп накаливания. И я ещё раз повторю - ни в одном из известных мне подобных изделий я стабилизаторов тока не встречал. Да и нет смысла их там применять, так как это существенно повлияет на цену, да и не только поэтому. Ща попробую объяснить.
Если посмотреть на ВАХ кристалла светодиода, то явно виден участок, где функция тока от напряжения практически линейна. Вот это и есть рабочий диапазон. Если кристаллы соединять последовательно, то эти участки как бы складываются, и рабочий диапазон 12 вольтовой "кукурузки" будет приблизительно от 9 до 14 вольт (+/-). Поэтому, если "кукурузка" собрана из качественных, идентичных по характеристикам кристаллов, то проработает долго. А фуфло с одним кристаллом, который даже через его бааальшую линзу не разглядеть, с последовательно включенным резистором - сдохнет почти сразу. Надо быть очень богатым человеком, чтобы это "Г" покупать.
Вот для головного света мощные кристаллы, 10 ватт и более - ДА, обязательно только с так называемым драйвером (стабилизатором тока), ибо рабочий диапазон очень маленький, а при такой мощности тепловыделение весьма велико. И даже при небольшом превышении напряжения, ток, а значит и тепловыделение увеличиваются в геометрической прогрессии, и кристалл просто разорвёт. Но о замене головного света на светодиодный, речь здесь пока не шла.

Может в кукурузках никаких драйверов и нет, а вот в тех, что я купил (9006), похоже что-то есть. Т.к. ток при смене напряжения меняется очень мало и самое главное работоспособность от полярности не зависит. Не думаю, что ограничились диодным мостом и токоограничивающим резистором. Думаю стоит какой-то однокристальный драйвер который и как мост диодный и ток стабилизирует. Есть же такие? Не думаю что это сильно увеличивает стоимость лампочки.

Получил на днях лампочки с DX (SKU 51372) , одна оказалась с браком и китайцы выслали новые.
Воткнул днем и сфоткал. Честно говоря разница не большая. Хочу заморочиться с добавлением в это же окошко еще диода для дублежа поворота.
На днях один упертый газелист специально не пропустил при перестроении, сказал "ты поворотник сначала включи и показал пальцем на желтый габарит. Сбоку реально не видно передний поворотник Как думаете? если просверлить отверстие и вклеить туда вот такой ссылка Гляньте как он светит! пипец!


А может немного модернизировать и вставить ссылка?

astroiLL @ 11.5.2011, 11:45
... Думаю стоит какой-то однокристальный драйвер который и как мост диодный и ток стабилизирует. Есть же такие? Не думаю что это сильно увеличивает стоимость лампочки.

Есть такие. Например STCS05ADR стабилизирует ток при напряжении от 4 до 40 вольт. Стоит оптом примерно 10 центов за штуку. При этом можно сильно экономить на диодах (уже не обязательно их ставить кратно 12 вольтам) и выигрывать на качестве. Наверняка у китов есть аналоги еще дешевле.

babdima @ 18.5.2011, 23:18
А может немного модернизировать и вставить ссылка?

Уауууу! Хочу такой 10Вт-ный как ДХО в фары. Правда, наверняка сбрехали и реально там Ватт 6-8, но все равно классно.

На днях один упертый газелист специально не пропустил при перестроении, сказал "ты поворотник сначала включи и показал пальцем на желтый габарит. Сбоку реально не видно передний поворотник Как думаете? если просверлить отверстие и вклеить туда вот такой Супер мега светодиод Гляньте как он светит! пипец!

На европейках в поворотники только желтые можно, т.к. у нас нет желтого колпака.
Зато если поставить желтый светодиод, то ничего желтого в блокфаре уже не будет проглядывать.
LIA060, про стабилизаторы я так и предполагал. Надо наверно поискать. Только там же надо ток выставлять?

astroiLL @ 19.5.2011, 8:11
Зато если поставить желтый светодиод, то ничего желтого в блокфаре уже не будет проглядывать.
LIA060, про стабилизаторы я так и предполагал. Надо наверно поискать. Только там же надо ток выставлять?

я думал поставить это супермегадиод как дополнение в желтый америкосовский габарит. Думаю что его яркость будет перебивать свечение габаритной лампочки и мигание будет заметно.

Нашел вот ссылка интересно он только на один диод или на него можно повесить планку с диодами, о которой говрили выше? Не особо силен в радиоэлектронике, но паять умею))))!

не пойдет, мощность маленькая, ищи стабилизатор не менее 10W мощностью, лучше больше

Вроде бы нашел, пойдет? ссылка

Вот читаю, и думаю - к чему всё это? Светодиоды в поворотники... только гемор один.
Во-первых, светодиоды нужны мощные - готовых таких под цоколь не встречал. Всё колхозить нужно.
Во-вторых, даже весь этот колхоз нужно нагружать балластными резисторами, иначе нормальной работы не будет - реле будет считать, что лампочки погорели.
ИМХО - ищите ламочки близкой мощности и подходящего размера. Проще и дешевле.

Мне это нужно для :
1. светодиоды в зеркалах, для подсветки около дверного пространства. когда подходишь к машине, они загораются.
2. поставить планочку в передние фары, там где у амеров светоотржатель, у меня европпа. думаю будет классно смотреться.
3. светодиоды в зеркалах, для обозначения поворотников.
в зеркалах стоят обычные светодиоды за 20 р.
Простояли пол зимы и сдохли. подключены были без стабилизатора.
Думаю вот сделать простой стабилизатор, или купить готовое решение и не парится.

Chatlanin @ 19.5.2011, 19:09
Вот читаю, и думаю - к чему всё это? Светодиоды в поворотники... только гемор один.
Во первых, светодиоды нужны мощные - готовых таких под цоколь не встречал. Всё колхозить нужно.
Во вторых, даже весь этот колхоз нужно нагружать балластными резисторами, иначе нормальной работы не будет - реле будет считать, что лампочки погорели.
ИМХО - ищите ламочки близкой мощности и подходящего размера. Проще и дешевле.

Не одержимый ты какой-то.
Искать "лампочки" не наш метод.
Про баластные резисторы уже писали. Они фтопку. Перепаивается в реле контрольный резистор и будут мигать как родные. Только подобрать надо.
А "колхозить" нужно, т.к. фирменных или "китайских" готовых решений пока нет.

ЗЫ. Я, кстати, доколхозился.
Сгорел предохранитель габаритов. При попытке поменять, опять сгорает. Повытаскивал из передних габаритов "кукурузки" из ПТФ светодиоды (они тоже не светят), отключил "полнакала в задних стопарях" - нифига, все равно КЗ.
Буду дальше искать КЗ. Может это не я наколхозил. Но надо искать.

astroiLL @ 20.5.2011, 8:18
Не одержимый ты какой-то.
Искать "лампочки" не наш метод.
Про баластные резисторы уже писали. Они фтопку. Перепаивается в реле контрольный резистор и будут мигать как родные. Только подобрать надо.
А "колхозить" нужно, т.к. фирменных или "китайских" готовых решений пока нет.

ЗЫ. Я, кстати, доколхозился.
Сгорел предохранитель габаритов. При попытке поменять, опять сгорает. Повытаскивал из передних габаритов "кукурузки" из ПТФ светодиоды (они тоже не светят), отключил "полнакала в задних стопарях" - нифига, все равно КЗ.
Буду дальше искать КЗ. Может это не я наколхозил. Но надо искать.

Ну тыблин даешь, так не напосешься предохранителей. Вспомни, что делал последнее, возможно в этом проблема. Какой предохранитель дохнит? Tail 10A?

evnut.com слева внизу кнопка Prius Hybrid и дальше раздел Mods, товарищ лампочки правильно поменял, много можно полезного почерпнуть

msyst @ 20.5.2011, 0:39
Вроде бы нашел, пойдет? ссылка

пойдет

msyst @ 20.5.2011, 15:34
Ну тыблин даешь, так не напосешься предохранителей. Вспомни, что делал последнее, возможно в этом проблема. Какой предохранитель дохнит? Tail 10A?

Да, он. Я дальше проверял методов втыкания лампочки на место предохранителя. Если лампочка загорается в полную силу, значит есть КЗ.
Самое главное, что после того как я все поставил поездил 2 недели - все горело. А вот вечером потестил MiniVCI сканером и утром мне сообщили, что ПТФ и габариты у меня не горят.