dima_74
Старик
Сообщений: 883
Регистрация: 9.2.2011
Авто: Prius (20 кузов) из США

15.9.2011, 15:57

как вариант можно попробовать пневмопистолет (тот что закручивает колеса) мудри переходник и крути коленвал ...

tja
Старик
Сообщений: 383
Регистрация: 3.3.2011
Город: Майкоп
Авто: другое

15.9.2011, 16:21

dima_74 @ 15.9.2011, 16:57
как вариант можно попробовать пневмопистолет (тот что закручивает колеса) мудри переходник и крути коленвал ...

Или к кривому стартеру, например, приварить какую нибудь фигню, а фигню прикрутить к маховику двигателя и попросить кого-нибудь покрутить, или манометр подержать. Незабудь только все свечи повыкручивать, а то крутить тяжело будет.
Международные законы существуют только в сборниках международных законов

SYSTeam
Старик
Сообщений: 253
Регистрация: 10.12.2010
Город: Москва

15.9.2011, 16:28

pashka55 @ 15.9.2011, 10:18
Кстати, помпа не крутится, заржавела, наверное. А если снимать крышки, то надо будет новые прокладки покупать? Течь масла из трубочки не там, где ручка щупа, а там, где трубочка вставлена в движок.[attachment=8559:Течь_масла.JPG][attachment=8560:IMG_1360x.JPG]


это просто направляющая трубочка для щупа, тут нет давления и подтёк не страшен.

перед тем как переставлять движок примерь на него свой дросель. например на такойже движок от 10ого приуса дросель переставить не получилось, три винта крепежа но один винт смещён.

и "лобовина" у этих движков разная и поддон не переставляется в общем движки называются одинаково а по годам различаются.
С уважением, Сергей Сысоев.
+7 (915) 239-55-33 МТС
ICQ 422285478 Skype: sysoev72

mordachinin
Пользователь
Сообщений: 74
Регистрация: 26.11.2010
Город: Новокузнецк
Авто: Prius (10 кузов)

15.9.2011, 16:37

Ща тебе насоветуют... Сальники конечно можно\нужно поменять, особенно задний. в помпе скорее всего приклеилось уплотнение высохшим антифризом - тудаб воды\антифриза налить - только как. Смотреть смысл есть только кольца на предмет закоксовки, но это полная разборка - накой это надо... Про свечи - похоже он накогда не ездил прогретым. В доставшимся мне экземпляре свечи были такие:

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 121 )
Прикрепленный файл   свечка.jpg

an2
Старик
Сообщений: 1969
Регистрация: 23.9.2008
Город: Томск
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

15.9.2011, 17:28

pashka55 @ 15.9.2011, 16:38
Посоветуйте, как сподручными средствами измерить или хотя бы выявить наличие компрессии?

\\\\\\Обязательно проверил бы "компрессию", сделав из старой свечи переходник для компрессора и подув в цилиндры через свечки. Залегшие насмерть кольца себя покажут сразу. \\\\\
А коленвал-то крутится?

pashka55
Старик
Сообщений: 1067
Регистрация: 27.11.2010
Город: Волгоград
Авто: Prius (20 кузов) из США

15.9.2011, 20:37

an2 @ 15.9.2011, 18:28
\\\\\\Обязательно проверил бы "компрессию", сделав из старой свечи переходник для компрессора и подув в цилиндры через свечки. Залегшие насмерть кольца себя покажут сразу. \\\\\
А коленвал-то крутится?


Опишите процесс проверки продувкой, не могу понять, что я должен увидеть при этом.
Коленвал прокручивается рукой на 30 градусов и останавливается, правда со свечами. Попробую снять и покрутить. Но у меня сейчас в движке нет масла, можно вообще крутить?

mordachinin
Пользователь
Сообщений: 74
Регистрация: 26.11.2010
Город: Новокузнецк
Авто: Prius (10 кузов)

15.9.2011, 20:40

можно

tja
Старик
Сообщений: 383
Регистрация: 3.3.2011
Город: Майкоп
Авто: другое

15.9.2011, 23:15

pashka55 @ 15.9.2011, 21:37
Опишите процесс проверки продувкой, не могу понять, что я должен увидеть при этом.
Коленвал прокручивается рукой на 30 градусов и останавливается, правда со свечами. Попробую снять и покрутить. Но у меня сейчас в движке нет масла, можно вообще крутить?

Крутить можно, если останавливается со свечами, это хорошо - значит какая-то компрессия есть laugh.gif По поводу компрессии, все просто крутишь мотор и тыкаешь в свечные дырки манометром, точную цыфру не знаю, вроде около 9-10 атм должна быть, но разница по цилиндрам не должна превышать 1 атм.
Международные законы существуют только в сборниках международных законов

LIA060
Старик
Сообщений: 1044
Регистрация: 11.2.2011
Город: Красногорск
Авто: Prius (20 кузов)

16.9.2011, 5:19

pashka55 @ 15.9.2011, 23:37
Опишите процесс проверки продувкой, не могу понять, что я должен увидеть при этом.
Коленвал прокручивается рукой на 30 градусов и останавливается, правда со свечами. Попробую снять и покрутить. Но у меня сейчас в движке нет масла, можно вообще крутить?

Процесс простой, дуешь в цилиндр покручивая коленвал, как давление будет нарастать, смотришь на манометр и запоминаешь, лучше записываешь. Так по всем цилиндрам. Если в каком то цилиндре давление будет значительно меньше, значит в нем проблемы и двигатель нормально работать не будет, надо искать причину. Можно попробовать масла в него залить немного, если давление значительно увеличится, значит кольца и надо извлекать поршень (можно конечно попробовать "раскоксовку", но это скорее всего трата времени и денег) и менять кольца или отмачивать и чистить. Если давление с маслом не увеличивается, значит проблема не в кольцах. Можно конечно крутить ручкой, но разброс показаний может быть просто от скорости прокрутки.
Любое утверждение может быть неверным. Включая это утверждение.

an2
Старик
Сообщений: 1969
Регистрация: 23.9.2008
Город: Томск
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

16.9.2011, 6:26

pashka55 @ 15.9.2011, 21:37
Опишите процесс проверки продувкой, не могу понять, что я должен увидеть при этом.
Коленвал прокручивается рукой на 30 градусов и останавливается, правда со свечами. Попробую снять и покрутить. Но у меня сейчас в движке нет масла, можно вообще крутить?

Если будете крутить,то нужно бахнуть в цилиндры масло,иначе сделаете задиры на стенках цилиндра,ведь не известно,сколько он пролежал и скорее всего на стенках есть ржавчина.
Процесс проверки компрессии компрессором заключается в том,что надувается цилиндр,как колесо и смотрится сколько надуется.Крутить ничего не надо,надо только сделать приспособу,типа соска с ниппелем,как у колеса,только длиннее.Плюсом такого способа является возможность проверить где уходит воздух,через кольца,или через клапана.Накачали и слушаете,где шипит:впускной/выпускной коллектор;поддон двигателя.Да,когда надувают надо чтобы в цилиндре были все клапана закрыты,положение поршня не важно,но если в ВМТ,то меньше качать.

LIA060
Старик
Сообщений: 1044
Регистрация: 11.2.2011
Город: Красногорск
Авто: Prius (20 кузов)

16.9.2011, 6:33

an2 @ 16.9.2011, 9:26
...Крутить ничего не надо...
....Да,когда надувают надо чтобы в цилиндре были все клапана закрыты....

Как это интересно сделать, не поворачивая коленвал? Сняв распредвал?
Любое утверждение может быть неверным. Включая это утверждение.

an2
Старик
Сообщений: 1969
Регистрация: 23.9.2008
Город: Томск
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

16.9.2011, 6:37

LIA060 @ 16.9.2011, 7:33
Как это интересно сделать, не поворачивая коленвал? Сняв распредвал?

Ну маленько,от руки надо.Не надо раскручивать его для замера компрессии,тк давление будет создавать компрессор.Понимэ? smile.gif

pashka55
Старик
Сообщений: 1067
Регистрация: 27.11.2010
Город: Волгоград
Авто: Prius (20 кузов) из США

16.9.2011, 7:39

an2 @ 16.9.2011, 7:37
Ну маленько,от руки надо.Не надо раскручивать его для замера компрессии,тк давление будет создавать компрессор.Понимэ? smile.gif


Не совсем... В каком положении должен находиться поршень? До какого давления надувать? Ну надул туда и что дальше? Смотреть, как падает давление после выключения компрессора? Сколько времени оно должно падать и с какой интенсивностью?

pashka55
Старик
Сообщений: 1067
Регистрация: 27.11.2010
Город: Волгоград
Авто: Prius (20 кузов) из США

16.9.2011, 9:10

Вчера вечером открутил фильтр VVTi и сапун. В сапуне при его покачивании вперед и назад что-то перемещается внутри. Фильтр VVTi не просто чистый, а очень чистый! Еще раз посмотрел на свечи. В принципе очень плохая свеча только в 3-м цилиндре, фото которой я вчера здесь выкладывал. Останьные не так страшны, как мне показалось в первый раз - изоляторы в них незагажены так, как в той. Не могу выложить их фото, т.к. у меня исчерпался лимит по объему файлов. Провернул коленвал без свечей на полный оборот. Это получилось не сразу, а после нескольких безуспешных попыток провернуть его рукой, и затем получилось при помощи ключа, надетого на болт шкива привода ремня помпы. После этого вал стал свободно проворачиваться руками. Видно там что-то где-то заржавело. Помпу я так и не провернул - боюсь сломать. Может ее разобрать и промыть? Короче я успокоился и решил ставить движок как есть. Потом поменяю один сопливый маслосъемный, что на клапане 3-го цилиндра. Наверное я даже не буду менять задний сальник коленвала, т.к. он не течет.
Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 74 )
Прикрепленный файл   Фильтр_VVTi.jpg
Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 64 )
Прикрепленный файл   Сапун.jpg

dima_74
Старик
Сообщений: 883
Регистрация: 9.2.2011
Авто: Prius (20 кузов) из США

16.9.2011, 9:12

не надо ничего дуть! все и так понятно по свечам... (масло ест) разбирать надо , чистить. Микрометром замерять зеркало ...
(Снять кольцо компрессионное с поршня и вставить в цилиндр и замерить боковой зазор между стыками, (допуски не знаю в инете можно поискать.) Если большой то кольца под замену, если задиры на зеркале цилиндров есть, то на шлифовку, если большие с выработкой под эллибс, то на расточку под 1 ремонт.
Лучше отдай двигло профи они все сделают... Так ставить смысла не вижу...

SYSTeam
Старик
Сообщений: 253
Регистрация: 10.12.2010
Город: Москва

16.9.2011, 9:14

pashka55 @ 16.9.2011, 8:39
Не совсем... В каком положении должен находиться поршень? До какого давления надувать? Ну надул туда и что дальше? Смотреть, как падает давление после выключения компрессора? Сколько времени оно должно падать и с какой интенсивностью?


Павел тут вот человек пишет ВМТ (Верхняя Мёртвая Точка) ну если даже это не понятно то не стоит собирать движок самому, обратитесь к специалистам они переставят его на раз.

а вообще то этот образчик ржавого металла (даже помпа уже не крутится) запустить будет сложно...

в общем подход такой :
всё собрать и понять что всё совпало и двигатель есть смысл запускать.
потом масло в картер и масло в цилиндры сквозь свечные колодцы. пусть постоит откиснет сутки, в помпу вдшки набрызгай тоже начнёт вращаться.
потом аккуратно за коленвал покачивая тудасюда надо добиться чтобы он вращался и поршня достаточно свободно ходили.
и только после того как двигатель уже свободно вращается пытаемся заводить
сначала без свечей стартер ( в нашем случае элктромотор) покрутит двигатель и из свечных колодцев вылетят столбы масла.
потом вкручиваем свечи подсоединяем катушки и подаём эфир в дросель (надеятся на хорошую подачу бензина на три месяца стоявшей машине не приходится).

свечки стрельнут и на эфире оно пусканётся, дыму будет сначала немеряно...
следи за нагревом, давлением масла, циркуляцией антифриза в помпе, ну в итоге если уже работа будет ровная то должен пойти заряд на ВВБ и если всё стало заряжаться то значит всё уже хорошо
удачи в освоении професии моториста morning1.gif
С уважением, Сергей Сысоев.
+7 (915) 239-55-33 МТС
ICQ 422285478 Skype: sysoev72

dima_74
Старик
Сообщений: 883
Регистрация: 9.2.2011
Авто: Prius (20 кузов) из США

16.9.2011, 9:30

лучше сними клапанную крышку и сфоткай и выложи,тогда будет что то понятно, а эти болтики это не показатель...

pashka55
Старик
Сообщений: 1067
Регистрация: 27.11.2010
Город: Волгоград
Авто: Prius (20 кузов) из США

16.9.2011, 10:16

dima_74 @ 16.9.2011, 10:30
лучше сними клапанную крышку и сфоткай и выложи,тогда будет что то понятно, а эти болтики это не показатель...

Подумаю над этим. Надо было наверное вчера это сделать, но я побоялся...
А коленвал я уже прокрутил, но к сожалению не догадался плеснуть масла в цилиндры...

dima_74
Старик
Сообщений: 883
Регистрация: 9.2.2011
Авто: Prius (20 кузов) из США

16.9.2011, 10:20

pashka55 @ 16.9.2011, 11:16
Подумаю над этим. Надо было наверное вчера это сделать, но я побоялся...
А коленвал я уже прокрутил, но к сожалению не догадался плеснуть масла в цилиндры...


если делать для себя (как ты говоришь) а не на продажу, то нефиго и масло туда лить, разбирай двигло. не так уж и сложно это ... только все детали складывай аккуратно и запоминай что и где... если потом, перепутаешь поршня, вкладыши местами, будет очень ху...во

pashka55
Старик
Сообщений: 1067
Регистрация: 27.11.2010
Город: Волгоград
Авто: Prius (20 кузов) из США

16.9.2011, 10:24

dima_74 @ 16.9.2011, 11:20
если делать для себя (как ты говоришь) а не на продажу, то нефиго и масло туда лить, разбирай двигло. не так уж и сложно это ... только все детали складывай аккуратно и запоминай что и где... если потом, перепутаешь поршня, вкладыши местами, будет очень ху...во


Разобрать-то я разберу, а вот собрать правильно вряд-ли смогу - где-нибудь ошибусь, 99%

An2:

Насчет продувки мне понравилась идея. Я не сначала не заметил ваше сообщение. Но тут нужен специальный компрессор, автомобильный не подойдет?
А переходник и делать особо не надо, можно на рынке купить компрессометр за 700р.

Р.S. Вот теперь думаю: не испортил ли я движок, провернув коленвал без заливки в цилиндры масла

Вернуться в “Ремонт своими силами 20”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0