LIA060
Старик
Сообщений: 1044
Регистрация: 11.2.2011
Город: Красногорск
Авто: Prius (20 кузов)

19.3.2011, 20:03

ewg @ 19.3.2011, 21:47
Не всё так просто. Не забывай что бустер тоже от маленькой батарейки работает. И хавает нехило.

Читаю, что люди прицепляют трехкиловаттные инверторы и сутками напролет дачу энергоснабжают. Получается, что когда машинка включена, потребления от маленького аккумулятора нет? Наоборот, идет фактически заряд (ну если внутренние сопротивление холодного кальциевого аккумулятора ток заряда не превращает в смешные милиамперы)? И потом, всегда будет подключен к сети либо AGM аккумулятор небольшой емкости или конденсатор на одну фараду, который около секунды способен отдать ток в 20...30 ампер свободно, этого времени с лихвой хватит что бы подключить назад "маленький аккумулятор".
У меня пробеги маленькие, розетка далеко, таскать домой аккумулятор из пдкапота обычной машины не особо возбуждало, а тут еще и из багажника, недозаряженный аккумулятор, как морозец крепкий ударит в шарик превращается легко, плотность то низкая, электролит тупо замерзает. Аккумулятор после замерзания в помойку чаще всего. Думал Пирус то проблемами с запуском страдать не должен, вон какая энерговооруженность электрическая, а тут с маленьким получается гимор! sad.gif
Любое утверждение может быть неверным. Включая это утверждение.

ewg
Старик
Сообщений: 760
Регистрация: 9.5.2009
Город: Omsk
Авто: другое

19.3.2011, 20:23

LIA060 @ 19.3.2011, 23:03
Читаю, что люди прицепляют трехкиловаттные инверторы и сутками напролет дачу энергоснабжают. Получается, что когда машинка включена, потребления от маленького аккумулятора нет? Наоборот, идет фактически заряд (ну если внутренние сопротивление холодного кальциевого аккумулятора ток заряда не превращает в смешные милиамперы)? И потом, всегда будет подключен к сети либо AGM аккумулятор небольшой емкости или конденсатор на одну фараду, который около секунды способен отдать ток в 20...30 ампер свободно, этого времени с лихвой хватит что бы подключить назад "маленький аккумулятор".
У меня пробеги маленькие, розетка далеко, таскать домой аккумулятор из пдкапота обычной машины не особо возбуждало, а тут еще и из багажника, недозаряженный аккумулятор, как морозец крепкий ударит в шарик превращается легко, плотность то низкая, электролит тупо замерзает. Аккумулятор после замерзания в помойку чаще всего. Думал Пирус то проблемами с запуском страдать не должен, вон какая энерговооруженность электрическая, а тут с маленьким получается гимор! sad.gif

В принципе на приусе минимум года 3 безпроблемно проживает батарея. Проблемы как правило начинаются после этого срока (но это нормально для кислотной батареи) ну или после относительно долгой стоянки. Поэтому можно заменять батарею, как делают это все остальные автомобилисты.
По поводу недозаряда...
Есть и положительные моменты, например недозаряд это пониженная плотность электролита, а это продлевает срок службы батареи.
По поводу замерзания...
Это нужно полностью разряженную батарею хорошо заморозить, тогда - "шар".
На практике получал со штатов свою машину (не приус) зимой. Батарея показывала 0,2 Вольта (полностью замёрзшая 102Аh). Разморозил, зарядил и 2 года отъездил, потом заменил по старости.

LIA060
Старик
Сообщений: 1044
Регистрация: 11.2.2011
Город: Красногорск
Авто: Prius (20 кузов)

19.3.2011, 20:28

ewg @ 19.3.2011, 22:23
В принципе на приусе минимум года 3 безпроблемно проживает батарея. ...

ОК, посмотрим! Радует, что в случае чего аккумулятором от УПСки можно подкуриться!
Любое утверждение может быть неверным. Включая это утверждение.

Yamamoto
Старик
Сообщений: 3381
Регистрация: 18.3.2008
Город: Moscow
Авто: другое

19.3.2011, 20:33

LIA060 @ 19.3.2011, 20:03
У меня пробеги маленькие, розетка далеко, таскать домой аккумулятор из пдкапота обычной машины не особо возбуждало, а тут еще и из багажника,


Ты можешь вообще родной аккум выкинуть нахрен, сделать 2 клеммы в багажнике для батарейки от упса. аккум просто уносить домой вечером. И никаких проблем.
NHW20 05` ссылка G Touring Premium 062 - было
NHW20 07' Package#5 1F7

"В Сенате говорить не по писаному, дабы дурь каждого видна была" (с) Пётр I

ewg
Старик
Сообщений: 760
Регистрация: 9.5.2009
Город: Omsk
Авто: другое

19.3.2011, 20:34

LIA060 @ 19.3.2011, 23:28
ОК, посмотрим! Радует, что в случае чего аккумулятором от УПСки можно подкуриться!

Видимо тоётовцы и штатную батарею с запасом поставили, ведь даше зимой в хронически недозаряженном состоянии её оставшейся ёмкости в 99,9% случаев хватает чтоб завести авто. rolleyes.gif
Ну а для 0,1% случаев у нас в кармане упсовая батарея лежит. rolleyes.gif

ewg
Старик
Сообщений: 760
Регистрация: 9.5.2009
Город: Omsk
Авто: другое

19.3.2011, 20:37

Yamamoto @ 19.3.2011, 23:33
Ты можешь вообще родной аккум выкинуть нахрен, сделать 2 клеммы в багажнике для батарейки от упса. аккум просто уносить домой вечером. И никаких проблем.

Тогда уж лутше в прикуриватель. Багажник с посаженной батареей ещё умудриться открыть надо. rolleyes.gif

mordachinin
Пользователь
Сообщений: 74
Регистрация: 26.11.2010
Город: Новокузнецк
Авто: Prius (10 кузов)

19.3.2011, 21:10

АКБ в мороз больше 30 просто не заряжается. При -20 проблем нет вообще - если ездить каждый день. Дома акб с мороза -35 не заряжается, пока не прогреется (ток 0.3-0.5а при 16,5 вольт с з.у.) Полностью заряженой хватает на беспрблемные 10 дней при -33--35, потом, утром - акб от упса 7а.ч. smile.gif Хотел приклеить 2 нагревателя от зеркал на акб - сразу не попались, а потом морозы кончились. Другого на ум не приходит...

LIA060
Старик
Сообщений: 1044
Регистрация: 11.2.2011
Город: Красногорск
Авто: Prius (20 кузов)

19.3.2011, 22:20

mordachinin @ 19.3.2011, 23:10
АКБ в мороз больше 30 просто не заряжается. При -20 проблем нет вообще - если ездить каждый день. Дома акб с мороза -35 не заряжается, пока не прогреется (ток 0.3-0.5а при 16,5 вольт с з.у.) Полностью заряженой хватает на беспрблемные 10 дней при -33--35, потом, утром - акб от упса 7а.ч. smile.gif Хотел приклеить 2 нагревателя от зеркал на акб - сразу не попались, а потом морозы кончились. Другого на ум не приходит...

Нагревателями от зеркал батарею не прогреть. Если замерз электролит, хотя бы шуга появилась, аккумулятор заряжаться не будет, пока не оттает. К сожалению, замерзает он очень быстро, как только плотность упадет ниже критической для данной температуры. Плотность прямо связана с зарядом (в Тюмени выпускали вроде "Арктические" аккумуляторы, с повышенной на 2 десятых плотностью, они заряжаются и в -45, но живут недолго) У меня в машине стоит GSM трекер, он каждые 10 минут отправляет на сервер в том числе и напряжение бортсети. Смотришь, 11,8 через 10 минут уже меньше 6 вольт. Аккумулятор замерз. Заряжать без отогрева бесполезно. Зимой в Сибири надо держать аккумулятор заряженным больше чем на 60...70% Посмотрю, удастся ли это обеспечить Приусу.

Любое утверждение может быть неверным. Включая это утверждение.

YgRex
Старик
Сообщений: 4866
Регистрация: 2.12.2007
Город: Москва Внуково
Авто: Prius (20 кузов) из США

19.3.2011, 22:52

ewg @ 19.3.2011, 20:37
Тогда уж лутше в прикуриватель. Багажник с посаженной батареей ещё умудриться открыть надо. rolleyes.gif

багажник открывается легко...
ссылка
был - ссылка
стал - ссылка

ewg
Старик
Сообщений: 760
Регистрация: 9.5.2009
Город: Omsk
Авто: другое

20.3.2011, 8:04

YgRex @ 20.3.2011, 1:52
багажник открывается легко...

Извиняюсь, забыл что ветка 10-11. rolleyes.gif

tikhonov66
Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 5.7.2011
Город: Воронеж
Авто: нет авто

5.7.2011, 17:35

lord @ 11.5.2008, 19:43
Главное условие при замене батарее является её емкость. Нужно ставить батарею ёмкостью соответветствующей паспорту авто. В крайнем случае ёмкость батареи не должна превышать или занижать планку в 5 ампер.
Частая зарядка свидетельствует о значительном "износе" батарее либо о её неправильной эксплуатации.
Попробуй определить плотнось электролита с помощью ориометра после зарядки независимо от того объслуживаемая батарея или нет. ...

- вообще-то если аккомуляторная батарея не заряжаряжаестя и не разряжается(например отключена)
в течении как минимум нескольких часов(для выравнивания плотности электролита в приэлектродном
слое - за счет диффузии) - ЭДС аккомуляторного элемента определяется свойствами химических элементов
из которых он построен - совершенно независимо ни от технологии его изготовления, ни от его емкости и размера.
И для одного аккомуляторного элемента свинцово-сернокислотной гальванической системы
ЭДС рассчитывается по эмпирической формуле: 0.85 + [численое значение плотности электролита]
Легко посчитать - что если принять плотность электролита полностью заряженного аккомулятора за 1.27
то ЭДС полностью заряженной "12в"-батареи составит 12.7 вольт
наполовину разряженной - 12.5 вольт
полностью разряженной - 12.3 вольта.
- так что если у вас есть завалящщий китайский тестер - то состояние разряда "маленького аккомулятора"
определяется - ЭЛЕМЕНТАРНО - одним измерением.

Условия для корректного измерения емкости аккомулятора вольтметром:
- это достаточная точность вольтметра(достоверное измерение с точностью хотя-бы десятков милливольт)
- и МАЛЫЙ ТОК, потребляемый вольтметром при измерении(высокое входное сопротивление вольтметра)
А все современные цифровые вольтметры(даже мамые дешевые китайцы) - удовлетворяют этому условию с избытком,
имея входные сопротивления от единиц до десятков мега-ом.
- обязательная дли-и-ительная выдержка аккомулятора без нагрузки непосредственно перед измерением.
Ну хотя-бы несколько(пару и более) часов.

Если последнее условие не соблюдать - то Вы будете измерять не плотность электролита аккомулятора
в его ОБЪЕМЕ(коия величина и показывает "емкость аккомулятора") - а будете измерять плотность
электролита в тонком приэлектродном слое пластин... - коия плотность - при зарядке или разрядке аккомулятора -
может весьма сильно отличаться от вожделенной "плотности электролита в объеме".
То есть если аккомулятор недавно заряжали - то измерение ЭДС аккомулятора вольтметром покажет
"завышенную емкость" аккомулятора, а если недавно разряжали - то "заниженную емкость"...

- иде-то так.

Если Вы не знаете плотности электролита в полностью заряженносм аккомуляторе,
- то нужно гарантированно зарядить его по стандартной методике:
Постоянным током 0.1 его номинальной емкости до напряжения в 14 вольт
и далее током 0.05 от ено номинальной емкости - до момента - когда напряжение на аккомуляторе
не будет меняться в течение как минимум двух часов.
Потом выдерживаете Ваш аккомулятор в течении 3х -5ти часов в отключенном состоянии
- и замеряем(и записываем) его эдс высокоомным вольтметром
в результате чего получаем "опорное напряжение" на аккомуляторе, соответствующее
его полностью заряженному состоянию.

Если Вас интересует СРЕДНЯЯ плотность электролита в его элементах(банках)
- то она легко вычисляется по формуле:
(ИзмеренноеЭДС_заряженного_аккомулятора[вольт]-0.85[вольт]*6[банок батареи])/6[банок батареи]

И по-идее у Вас должно получиться что-то около 1.27-1.3 вольта...

Разумеется все вышеизложенное справедливо при температуре электролита вблизи 20 град цельс,
и для исправных(не убитых в ноль) аккомуляторов. Или другими словами - для таких аккомуляторв
- от которых машина еще как-то заводится...
А в противном случае(если аккомулятор убит - т.е. или засульфатирован, и/или
с пластин осыпалась активная масса свинца, и/или идет большой внутренний саморазряд по слою
накопившегося на дне элементов аккомулятора "шлама" - осыпавшегося с пластин активного слоя)
то такой аккомулятор - просто не удержит заряда в течении тех 2-х 3-х часов, которые нужны
для выравнивания плотности электролита в элементах батареи. И оценки его плотности вольтметром.
И вольтметром - Вы так и не оцените средней плотности электролита в заряженном аккомуляторе.
Да и такому аккомулятору - оно не сильно надо...
8))

В том случае, когда при зарядке по стандартной методике электролит
в аккомуляторе начинает активно кипеть, но напряжение на заряжаемом аккомуляторе
не поднимаете выше 10-12 вольт - то это означает что один или более элементов
вашего аккомулятора - ЗАКОРОЧЕНЫ.
(скорее всего осыпавшейся с пластин активной массой, или оборвавшейся пластиной)
И каждая закороченная банка - отнимает от напряжения на заряжаемом током аккомуляторе
- по 2.2 вольта.

В прежние времена советского дефицита - такие аккомуляторы разбирали и ремонтировали
большими-большими паяльниками. Но те времена(хочется надеяться) - прошли...
- Так что, пока Ваше благосостояние и состояние Нашей экономики позволяет -
смело несите такой аккомулятор во вторсырье. И покупайте новый...

Vad150377
Новичок
Сообщений: 13
Регистрация: 7.8.2011
Город: Москва
Авто: Prius (20 кузов) правый руль.

30.4.2012, 22:05

Дрон @ 16.12.2006, 21:19
С понижением температуры очень сильно падает емкость АКБ, отсюда проблемы с компьютером, странные ошибки и постукивание при пуске. Проверено, если снять АКБ и зарядить как положено зарядником 10 часов током 0,1емкости, то проблем при пуске нет. Собственный подзаряд от ВВБ мало, что даёт. Известно, что мёрзнут все японские аккумуляторы, поэтому их стараются менять на зиму.
Если кто менял помогите определиться с размером, типом (родная наверняка не стартёрная) и ёмкостью.
Интересно бы знать какое напряжение держится на АКБ при замене на большую ёмкость.



Ребята, не хочу дожидаться момента, когда наступит п...ц малому аккумулятору. Сажите, как это предугадать и на что обратить внимание? Слышал, много проблемм потом может возникнуть, тем более собираюсь в дальнюю дорогу. Машине 4 года и не известно был ли там поменян когда нидуть акумм.

kva999
Старик
Сообщений: 1136
Регистрация: 17.10.2009
Город: Сочи
Авто: Гибрид

30.4.2012, 22:40

Vad150377 @ 1.5.2012, 0:05
Ребята, не хочу дожидаться момента, когда наступит п...ц малому аккумулятору. Сажите, как это предугадать и на что обратить внимание? Слышал, много проблемм потом может возникнуть, тем более собираюсь в дальнюю дорогу. Машине 4 года и не известно был ли там поменян когда нидуть акумм.

Тут никак не угадаешь. У меня машина 2006 года, аккумулятор родной. Никаких намеков и предпосылок к его замене нет, хотя ему уже 6 лет.
Хочу - мечтаю. Не хочу - не мечтаю. Управляю мечтой!

killa
Старик
Сообщений: 806
Регистрация: 11.3.2010
Город: Улан-Удэ
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

2.5.2012, 3:47

полтора года назад не захлопнул крышку багажника зимой - сел АКБ, я его снял, потренировал и обратно поставил и забыл. ему уже 5 лет. эту зиму работал исправно, машина стояла на улице, зима у нас суровая.
NHW-11 -> NHW-20
ссылка
Полезные ссылки:
ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка ссылкассылка ссылка ссылка ссылка ссылкассылка ссылка ссылка ссылка ссылка ссылкассылкассылка

tdn
Старик
Сообщений: 2659
Регистрация: 19.1.2011
Город: Сургут
Авто: Prius (30 кузов)

2.5.2012, 5:33

Сажите, как это предугадать и на что обратить внимание

Включи авто кнопкой старт, без тормоза, переключи монитор в режим диагностики, найди экран где напряжение показывает. Если за 2-3 минуты напряжение в сети не упадет ниже 10.5 вольта то менять акком пока не нужно. Ну а если упадет, значит меняем - благо цена вопроса 2 тыщи рублей.

Vad150377
Новичок
Сообщений: 13
Регистрация: 7.8.2011
Город: Москва
Авто: Prius (20 кузов) правый руль.

2.5.2012, 16:06

Спасибо за совет. Только проблемка. Машина из японии с правильным рулем, соответственно меню на "доступном" японском языке. Можно сделать фото как переключить монитор в режим диагностики и где накйти экран с напряжением?

tdn
Старик
Сообщений: 2659
Регистрация: 19.1.2011
Город: Сургут
Авто: Prius (30 кузов)

3.5.2012, 5:29

Ну про режим диагностики там все просто включи настройку экрана и потом тыкай пальцем в верхний и нижний левый углы экрана несколько раз, а насчет какое меню, тут где то на форуме вроде выкладывали куда заходить, но вообще там и методом тыка спокойно все находится.

Yuriy-1964
Старик
Сообщений: 2022
Регистрация: 16.2.2011
Город: Подольск
Авто: Prius (20 кузов) из США

19.7.2012, 14:38

аккумы одинаковые на 11 и 20?

Сер.вл.
Старик
Сообщений: 1041
Регистрация: 25.11.2011
Город: Челябинск
Авто: нет авто

19.7.2012, 15:28

Yuriy-1964 @ 19.7.2012, 16:38
аккумы одинаковые на 11 и 20?

Нет,они разные.На 10,11кузовах они левые(т.е слева в акб отсеке а в 20 справа)т.е плюсовая клемма ближе к салону.

Yuriy-1964
Старик
Сообщений: 2022
Регистрация: 16.2.2011
Город: Подольск
Авто: Prius (20 кузов) из США

19.7.2012, 15:30

S34B20R -аккум вот этот гелевый или электролитный?

Вернуться в “Электрика 10”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0