Fmen96
Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 30.9.2012
Город: Екатеринбург
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

28.11.2012, 8:59

pashka55 @ 27.11.2012, 12:44
Конечно интересно, выкладывай!!!

Я делал так.
Снял центральную нижнюю крышку торпеды, отогнул ковер со стороны пассажира.
Увидим разъем на лямбда зонд, зачищаем сигнальные провода(предварительно освободив их от изоленты),включаем двигатель(READY).
Сигнальные провода можно определить по цвету проводов лямбда зонда, нам нужны белый и синий, два черных это нагрев.
Подключаем вольтметр к сигнальным проводам для определения полярности.Режем плюсовой провод. К концу провода идущего на модуль
двигателя подкл. резистор на 1кОм, к концу идущего на занд подкл. 47кОм. К другому,ранее зачищеному проводу подкл. конденсатор (минус)
Все изолируем, собираем обратно. Готово.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 472 )
Прикрепленный файл   схема_обманки.JPG

Yuriy-1964
Старик
Сообщений: 2022
Регистрация: 16.2.2011
Город: Подольск
Авто: Prius (20 кузов) из США

28.11.2012, 12:04

Fmen96 @ 28.11.2012, 9:59
Я делал так.
Снял центральную нижнюю крышку торпеды, отогнул ковер со стороны пассажира.
Увидим разъем на лямбда зонд, зачищаем сигнальные провода(предварительно освободив их от изоленты),включаем двигатель(READY).
Сигнальные провода можно определить по цвету проводов лямбда зонда, нам нужны белый и синий, два черных это нагрев.
Подключаем вольтметр к сигнальным проводам для определения полярности.Режем плюсовой провод. К концу провода идущего на модуль
двигателя подкл. резистор на 1кОм, к концу идущего на занд подкл. 47кОм. К другому,ранее зачищеному проводу подкл. конденсатор (минус)
Все изолируем, собираем обратно. Готово.

расход топлива не изменился?

Demon55
Старик
Сообщений: 2770
Регистрация: 28.10.2008
Город: Omsk
Авто: Prius (20 кузов)

28.11.2012, 14:16

Yuriy-1964 @ 28.11.2012, 16:04
расход топлива не изменился?
Показания второй лямды на расход не влияют. По ней определяется "эффективность катализатора" и в случае отклонений выскакивает чек с ошибкой P0420
Prius 2004 G + 2005 Канада Premium Package

romas-13-78
Старик
Сообщений: 205
Регистрация: 18.4.2012
Город: Северодвинск
Авто: Prius (20 кузов) из США

4.12.2012, 15:36

Fmen96 @ 28.11.2012, 9:59
Я делал так.
Снял центральную нижнюю крышку торпеды, отогнул ковер со стороны пассажира.
Увидим разъем на лямбда зонд, зачищаем сигнальные провода(предварительно освободив их от изоленты),включаем двигатель(READY).
Сигнальные провода можно определить по цвету проводов лямбда зонда, нам нужны белый и синий, два черных это нагрев.
Подключаем вольтметр к сигнальным проводам для определения полярности.Режем плюсовой провод. К концу провода идущего на модуль
двигателя подкл. резистор на 1кОм, к концу идущего на занд подкл. 47кОм. К другому,ранее зачищеному проводу подкл. конденсатор (минус)
Все изолируем, собираем обратно. Готово.

В магазине сказали что бывают разные по ваттам, на сколько ставить?

sergej99
Старик
Сообщений: 175
Регистрация: 10.1.2012
Город: Братск
Авто: Prius (20 кузов) правый руль.

4.12.2012, 16:20

romas-13-78 @ 4.12.2012, 20:36
В магазине сказали что бывают разные по ваттам, на сколько ставить?

Любые, 0,125;0,25;0,5. электролит желательно морозоустойчивый-тантал.

Fmen96
Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 30.9.2012
Город: Екатеринбург
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

4.12.2012, 17:47

абсолютно верно

rafol
Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 25.3.2010
Город: Магнитогорск
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Швеции

5.12.2012, 17:43

У меня таже самая беда - ошибка P0420 с катализатором. Определил ошибку шнуром ELM327 и софтом. Собрал схему, которая описана в начале ветки (с одним конденсатором и сопротивлением) - совсем не помогло. Менял сопротивления от 100 кОм до 1 МОМ и конденсатор от 0,1 мкФ до 5 мкФ, быстро (буквально через 5-10 км пробега) выдает соответствующую ошибку - либо низкое (меньше 0,1 В), либо высокое напряжение лямбды (больше 1,3 В). Собрал схему от Fmen96 - напряжение меняется от 0,2 до 0,85 В, но все равно через 50-70 км выдает теперь уже ошибку P0136 (неисправность лямбды). Буду пробовать менять параметры в этой схеме. Вопрос у меня к Fmen96 - откуда взяли такую схемку и такие значения сопротивлений и емкости?

pashka55
Старик
Сообщений: 1067
Регистрация: 27.11.2010
Город: Волгоград
Авто: Prius (20 кузов) из США

6.12.2012, 7:20

Вопрос, а если первая лямбда занижает показания, а вторая исправна, не может из-за этого выскочить ошибка по исправному катализатору?

tdn
Старик
Сообщений: 2659
Регистрация: 19.1.2011
Город: Сургут
Авто: Prius (30 кузов)

6.12.2012, 7:26

Может, почему нет. Заметил такие проблемы только у амеров, ни на японцах не на шведах такого мозгоклюйства нет.

pashka55
Старик
Сообщений: 1067
Регистрация: 27.11.2010
Город: Волгоград
Авто: Prius (20 кузов) из США

6.12.2012, 7:27

tdn @ 6.12.2012, 8:26
Может, почему нет.

Мы тут каты выбиваем, шаманим обманки, а надо было может всего лишь первую лямбду поменять, и все!
Я заезжал неоднеократно к диагностам и просил их, чтобы проверили лямбды. Мне все время говорили, что они у меня исправны, но расход у меня повышенный. В городе практически все время 8-10л/100, в морозы вообще до 16 доходит. Некоторые мне говорят, что не может Приус столько жрать. Покупать новую лямбду на авось не хочу. Как же все-таки удостовериться, что она врет?

romas-13-78
Старик
Сообщений: 205
Регистрация: 18.4.2012
Город: Северодвинск
Авто: Prius (20 кузов) из США

6.12.2012, 15:47

rafol @ 5.12.2012, 18:43
У меня таже самая беда - ошибка P0420 с катализатором. Определил ошибку шнуром ELM327 и софтом. Собрал схему, которая описана в начале ветки (с одним конденсатором и сопротивлением) - совсем не помогло. Менял сопротивления от 100 кОм до 1 МОМ и конденсатор от 0,1 мкФ до 5 мкФ, быстро (буквально через 5-10 км пробега) выдает соответствующую ошибку - либо низкое (меньше 0,1 В), либо высокое напряжение лямбды (больше 1,3 В). Собрал схему от Fmen96 - напряжение меняется от 0,2 до 0,85 В, но все равно через 50-70 км выдает теперь уже ошибку P0136 (неисправность лямбды). Буду пробовать менять параметры в этой схеме. Вопрос у меня к Fmen96 - откуда взяли такую схемку и такие значения сопротивлений и емкости?

А у меня вопрос дополнительный к Fmen96: 1) ставили ли себе и как результат 2) какая у вас машина? Спасибо

+подскажите номерок первой лямбды?

У нас в магазах нет кондеров морозоустойчивых, только пленочный на 0,47 и подскажите расшифровка мК это микро фарад? Можно ли поставить электролитные?

Fmen96
Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 30.9.2012
Город: Екатеринбург
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

6.12.2012, 21:36

rafol @ 5.12.2012, 19:43
У меня таже самая беда - ошибка P0420 с катализатором. Определил ошибку шнуром ELM327 и софтом. Собрал схему, которая описана в начале ветки (с одним конденсатором и сопротивлением) - совсем не помогло. Менял сопротивления от 100 кОм до 1 МОМ и конденсатор от 0,1 мкФ до 5 мкФ, быстро (буквально через 5-10 км пробега) выдает соответствующую ошибку - либо низкое (меньше 0,1 В), либо высокое напряжение лямбды (больше 1,3 В). Собрал схему от Fmen96 - напряжение меняется от 0,2 до 0,85 В, но все равно через 50-70 км выдает теперь уже ошибку P0136 (неисправность лямбды). Буду пробовать менять параметры в этой схеме. Вопрос у меня к Fmen96 - откуда взяли такую схемку и такие значения сопротивлений и емкости?

схему и номиналы деталей определил опытным путем. ранее успешно ставил почти такие обманки( с одним резистором и конденсатором) на другие авто.
авто у меня европеец, не швед, 2008г. как собрал обманку чек больше не загорался, раньше загорался через 50-70км после стирания. схема работает только с исправными лямдами. почему именно такие номиналы? только такие были в наличии. электролит обычьный, в -20 нормально все было.

tdn
Старик
Сообщений: 2659
Регистрация: 19.1.2011
Город: Сургут
Авто: Prius (30 кузов)

7.12.2012, 7:27

Как же все-таки удостовериться, что она врет

Шнурок есть с течстримом? Да даж ELM подойдет. Удостовериться как два пальца об асфальт.

pashka55
Старик
Сообщений: 1067
Регистрация: 27.11.2010
Город: Волгоград
Авто: Prius (20 кузов) из США

7.12.2012, 8:49

tdn @ 7.12.2012, 8:27
Шнурок есть с течстримом? Да даж ELM подойдет. Удостовериться как два пальца об асфальт.

Есть шнурок и течстрим, ткните, пожалуйста, куда смотреть, чтобы самому разобраться. Несколько раз ездил к диагностам по этому вопросу - все говорили, что в норме. Вообще, когда сам подключал шнурок и хотел посмотреть показания лямбды, то при работающем ДВС ее показания почему-то были недоступны для просмотра, может потому что не прогретая была? Если да, то сколько времени она должна греться? Еще мне диагност говорил, что у лямбды должно быть время реакции до 120 мсек. что-ли. Это есть время ее прогрева, или что-то другое?

romas-13-78
Старик
Сообщений: 205
Регистрация: 18.4.2012
Город: Северодвинск
Авто: Prius (20 кузов) из США

7.12.2012, 13:30

Кто знает что нужно получить в результате всех обманов на проводах лямбды (напряжение, ток) и что мы имеем изначально, можно озадачить электроников, пусть думают. Еще провода нагрева меня заинтересовали, если обманывать может их вообще обрезать или по ним идет питание для управляющих проводов. Видел в продаже эмуляторы ссылка и тут ссылка, никто не ставил сии девайсы. Мне на расстоянии потом тяжело будет возвратить если не устроит ("качели").

rafol
Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 25.3.2010
Город: Магнитогорск
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Швеции

7.12.2012, 14:44

Тогда уж и меня ткните как посмотреть показания первой лямбды. Есть как раз ELM327 с программами ScanMaster и TECU2. Но ни в одной программе нет возможности посмотреть показания первой лямбды, те самые синусоиды. Выбираю показания этой лямбды в меню, но они всегда равны нулю и не меняются на графиках по времени, т.е. в программе она не показывается. Проще говоря - есть в программе, например, целых четыре лямбды - выбираю их все, а меняются показания во времени только второй лямбды. Показания второй лямбды считываются, но от этого толку мало. Причем показания второй далеки от синусоиды, а скорее плавные кривые. Просто большинству помогла электронная обманка, а мне - нет. Вот и хочу удостовериться, какая лямбда глючит. А то получится как у человека с приусчата - тоже была ошибка P0420, поменял катализатор, вторую лямбду, первую лямбду на бошевскую, а дело, похоже, оказалось в том, что надо было оригинал на первую лямбду ставить. Через неделю мне выточат механическую обманку, но чую, что и она не поможет. Фермер, кстати, не рекомендовал механические ставить, типа потом все равно ошибка вылезает. Он электронные ставит.

tdn
Старик
Сообщений: 2659
Регистрация: 19.1.2011
Город: Сургут
Авто: Prius (30 кузов)

10.12.2012, 6:27

Почитайте тут принципы работы и методики диагностики, если не поможет то к специалисту
ссылка

rafol
Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 25.3.2010
Город: Магнитогорск
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Швеции

10.12.2012, 14:10

Спасибо tdn за статью - познавательно и полезно... Но вопрос был - можно ли в приусе с помощью ELM или другого шнурка считать показания первой лямбды? На выходных проверил Ford Focus 2 2006 г и Huyndai Sonata 2012 г - отлично считывается эта лямбда. В Sonate вообще почти три страницы возможных параметров-графиков можно вывести! В приусе количество отображаемых параметров гораздо меньше. И лямбды первой нет. Потому, похоже и у pashka55 она не показывается. В общем, нужен либо сканер другой, либо лямбды откручивать, изучать и менять.

tdn
Старик
Сообщений: 2659
Регистрация: 19.1.2011
Город: Сургут
Авто: Prius (30 кузов)

11.12.2012, 11:53

Я так, от нечего делать подключал ELM на андроиде, там показания лямбды есть, вы просто не ту наверное смотрите вам нужна широкополосная, она по другому называется.

Lisavetta
Пользователь
Сообщений: 88
Регистрация: 20.3.2012
Город: Москва
Авто: Prius (20 кузов) из США

11.12.2012, 12:15

rafol @ 10.12.2012, 15:10
Спасибо tdn за статью - познавательно и полезно... Но вопрос был - можно ли в приусе с помощью ELM или другого шнурка считать показания первой лямбды?


Запускаем любую прогу сканирующую например ТечСтрим
заходим в актив тест и смотрим показания работающего двигателя
ДВА Оксиген сенсора: (их везде два, до катализатора и после)... а сейчас в некоторых машинах
например мицубиши и 4 ре ставят.
Данные приходящие меняются, как бы мигают
по первому то 0,12 то 0,85 и это на холостом ходе ровно и циклично
если оно стоит, не изменяется менять первый датчик...
по второму пределы пониже, но тоже циклично изменяются
при нажатии на педаль газа вторая цифирка сильно растёт...
Если не растёт, то меняем второй датчик или забитый катализатор.
Гадкие промывки и прочистки а также "свинцовый"95 й бензин очень помогают быстро дохнуть
кислородным датчикам, лейте 92й на провереных заправках и всё будет без проблем.

Сейчас опять начнётся со стороны Гуру (БРЕД БРЕД smile.gif )
ссылка
ссылка

Вернуться в “Ремонт своими силами 20”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0