daa.55
Старик
Сообщений: 316
Регистрация: 4.1.2012
Город: Омск
Авто: Prius (30 кузов) привезен из Европы

16.12.2012, 15:03

Tuner @ 16.12.2012, 15:03
Мне был предложен конкретный вариант. Готов обсудить альтернативы. Дальность какая кстати?
Жалко мне 5 т.р. на иммо.
Про разъем не согласен с тобой. Почему кпд =0???

Миха чел с правоомска. Предложенный тебе вариант неплохой (миха на нем руку набил) но не идеальный. Дальность до первого угла, буквально. Сам произврдитель пишет дальность брелка 800 метров (раздели на 2 - вот фвкт. дальность) Советую сразу GSM модуль ставить (5 тр)
Про разъем на приусчате фермер разжевал подробно (там тема есть), оснований ему не доверять нет.
Альтернатив в нашем городе немного (сам не так давно парился)
Cобр - в наши морозы глючит
Пандора - ???
Аллигатор 355 - дальность поболее, но брелки дорогие (если разобьешь свой)

Tuner
Старик
Сообщений: 798
Регистрация: 9.4.2011
Город: Россия
Авто: Гибрид

16.12.2012, 15:26

daa.55 @ 16.12.2012, 18:03
Миха чел с правоомска. Предложенный тебе вариант неплохой (миха на нем руку набил) но не идеальный. Дальность до первого угла, буквально. Сам произврдитель пишет дальность брелка 800 метров (раздели на 2 - вот фвкт. дальность) Советую сразу GSM модуль ставить (5 тр)
Про разъем на приусчате фермер разжевал подробно (там тема есть), оснований ему не доверять нет.
Альтернатив в нашем городе немного (сам не так давно парился)
Cобр - в наши морозы глючит
Пандора - ???
Аллигатор 355 - дальность поболее, но брелки дорогие (если разобьешь свой)

Сам производитель пишет biggrin.gif : Режим «Мегаполис». Увеличенная дальность управления и оповещения, а также уверенная работа в условиях экстремальных городских радиопомех обеспечивается использованием 128-канального узкополосного запатентованного OEM-трансивера с частотной модуляцией. Специализированная программа обработки сигналов, узкополосные фильтры, а также каналы приема и передачи, оптимальным образом распределенные по краям частотного диапазона 433.92 МГц, позволили нам на 8-10 Дб улучшить соотношение «сигнал-шум» и увеличить в 2 раза дальность управления и оповещения. Забудьте о радиопомехах на крупных парковках.
Сам то ты что поставил?

aishora
Старик
Сообщений: 2352
Регистрация: 18.12.2011
Город: Москва
Авто: другое авто

16.12.2012, 15:53

Слова Фермера с приусчата по поводу переделки разъема:
Это абсолютно пустая трата времени. Ровно 2 минуты надо, чтобы вызвонить три нужных провода, проколоть их специальным приспособлением и уехать Это если и подействует, то только на пионеров, которые купили эту приблуду и решили угнать первую машину. Профи подготовлены абсолютно по другому. Так что резать разъем- это только себя успокаивать

Tuner
Старик
Сообщений: 798
Регистрация: 9.4.2011
Город: Россия
Авто: Гибрид

16.12.2012, 16:37

aishora @ 16.12.2012, 18:53
Слова Фермера с приусчата по поводу переделки разъема:

Так не резать а разрывать пару проводов.

aishora
Старик
Сообщений: 2352
Регистрация: 18.12.2011
Город: Москва
Авто: другое авто

16.12.2012, 16:51

Tuner @ 16.12.2012, 17:37
Так не резать а разрывать пару проводов.


Так хоть все порви на британский флаг - это только от пионеров . Но я не говорю что это не нужно делать и я себе сделаю ,но точно не переходник ,а свою авторскую переделку.

daa.55
Старик
Сообщений: 316
Регистрация: 4.1.2012
Город: Омск
Авто: Prius (30 кузов) привезен из Европы

16.12.2012, 17:03

Tuner @ 16.12.2012, 18:37
Так не резать а разрывать пару проводов.

Ты что такой агрессивный! ТО ломать то разорвать тебя тянет.
Производитель много чего пишет
Главное пишут
А91 - 800 метров
Аллигатор 355 - 2500 метров
Я послушал Миху (а зря)

Zergof
Старик
Сообщений: 288
Регистрация: 6.11.2012
Город: Воронеж
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Швеции

16.12.2012, 17:32

Братцы, подскажите какую диалоговую сигналку с обратной связью лучше установить?

Из вот этих:
ссылка
ссылка
ссылка

Какая получше будет?

ссылка

Tuner
Старик
Сообщений: 798
Регистрация: 9.4.2011
Город: Россия
Авто: Гибрид

16.12.2012, 18:17

daa.55 @ 16.12.2012, 20:03
Ты что такой агрессивный! ТО ломать то разорвать тебя тянет.
Производитель много чего пишет
Главное пишут
А91 - 800 метров
Аллигатор 355 - 2500 метров
Я послушал Миху (а зря)

Да честная дальность такая и будет. На 2500 можно и не расчитывать, для этого GSM системы ставят. Был у меня аллигатор. На дольность не жаловался метров 800 также бил.
Если живешь на 10 этаже и машина под окном это 30-50 метров. Ну пусть машина за углом 150 метров... Зачем гнаться за 2500? И то только в режиме приема. С брелка не завести...

Vladimir_Se76
Старик
Сообщений: 1164
Регистрация: 12.10.2012
Город: Рязань
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

16.12.2012, 18:26

Zergof @ 16.12.2012, 18:32
Братцы, подскажите какую диалоговую сигналку с обратной связью лучше установить?

Из вот этих:
ссылка
ссылка
ссылка

Какая получше будет?


Первая с кан шиной, вам она нужна ? (в вашем профиле не указана машина) а так я бы взял Е60 это новая модель.
ссылка
ссылка
Сайт ссылка
Мой блог на DRIVE2 ссылка

aishora
Старик
Сообщений: 2352
Регистрация: 18.12.2011
Город: Москва
Авто: другое авто

16.12.2012, 18:40

Из соседней темы про сигнализации
Как угоняют тачки со спутниковой системой слежения?
Со спутниками угоняют просто. Существует несколько способов отключения. Основной:
Перед началом угона любой машины на 1 мин. ставится помеха на GSM канал, спутниковая система разрывает связь, затем помеха снимается и спутниковая система начинает соединение. В этот момент индикатор поля (спец. прибор) обнаруживает излучение на частотах 900/1800 МГц и местоположение источника сигнала, а точнее антенну спутниковой системы в машине. Т.е. еще до угона я знаю, что в машине есть спутник и его месторасположение.
Далее, канал глушат (чтобы оператор не получил сигнал тревоги), вскрывают машину, выдергивают блок спутниковой системы, обходят штатный иммобилайзер, отключают возможные блокировки от спутника и уезжают. Среднее время угона автомобиля, оборудованного спутниковой системой - не более 3 минут.


Получается что сигнализация с gsm очень быстро вычисляется где она стоит ?

Tuner
Старик
Сообщений: 798
Регистрация: 9.4.2011
Город: Россия
Авто: Гибрид

16.12.2012, 18:54

aishora @ 16.12.2012, 21:40
Из соседней темы про сигнализации


Получается что сигнализация с gsm очень быстро вычисляется где она стоит ?

Сигнализация никогда не являлась средством против угона. Это средство оповещения (если успеет) и автозапуска.
Расчитывать можно только на доп. иммо, блокировки и чем они будут нестандартнее тем лучше.
Но опять же можно отключить сигу и если не удалось завести авто а очень надо на эвакуатор или веревку. А в боксе грамотный спец все блокировки в течении дня отключит.
Приус не тот авто за которым охотятся. Угоняют спецы среднего уровня на запчасти и для выкупа. Такие найдут авто без систем защиты. И спокойно угонять.
ИМХО считаю достаточно диалоговой сигнашки для а\з, беспроводной блокировки идоп иммо по желанию. Остальное для удобства.

Vladimir_Se76
Старик
Сообщений: 1164
Регистрация: 12.10.2012
Город: Рязань
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

16.12.2012, 18:54

aishora @ 16.12.2012, 19:40
Из соседней темы про сигнализации


Получается что сигнализация с gsm очень быстро вычисляется где она стоит ?


БРЕДЯТИНА полная !!!
ссылка
ссылка
Сайт ссылка
Мой блог на DRIVE2 ссылка

Tuner
Старик
Сообщений: 798
Регистрация: 9.4.2011
Город: Россия
Авто: Гибрид

16.12.2012, 18:56

Vladimir_Se76 @ 16.12.2012, 21:54
БРЕДЯТИНА полная !!!

Я когда студентом был, мой одногрупник спаял коробочку которая в радиусе 50м. сотовую связь тушила в 0.
В чем бред?

aishora
Старик
Сообщений: 2352
Регистрация: 18.12.2011
Город: Москва
Авто: другое авто

16.12.2012, 19:12

Tuner

Слышите? Слышите что Вы говорите ? Сигнализация - это не средство против угона ,а иммобилайзер средство ! Вот это да ! И вообще ,тема про сигнализации , а не про эвакуаторы. Я почему спросил то про вычисление места сигнализации по идущему от нее сигналу сотовой связи? Если это так , и если достаточно точно вычисляется место самого блока , то имеет ли смысл не ставить 2в1 ,а раскидать все по салону ?

Vladimir_Se76
Старик
Сообщений: 1164
Регистрация: 12.10.2012
Город: Рязань
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

16.12.2012, 19:12

Tuner @ 16.12.2012, 19:56
Я когда студентом был, мой одногрупник спаял коробочку которая в радиусе 50м. сотовую связь тушила в 0.
В чем бред?


да в том что (я про собр 130 ну влюблен я в него)))) gsm это все лишь сервис !!! сила та вся в беспроводных блокировках и драйв реле !!!!! что бы их найти нужно очень много времени по этому своим ходом машина точно не поедет, только буксирование или эвакуатор... глушить сигнал угонщики долго не смогут так как выдадут себя, потому что сейчас это хорошо отслеживается спец.службами (очень много сейчас охранных систем не автомобильных завязаны через gsm которые отслеживаются в реальном времени). Ну и если хозяин машины очень переживает то ни чего не составит труда проверять связь через некоторое время.

aishora @ 16.12.2012, 20:12
Я почему спросил то про вычисление места сигнализации по идущему от нее сигналу сотовой связи? Если это так , и если достаточно точно вычисляется место самого блока , то имеет ли смысл не ставить 2в1 ,а раскидать все по салону ?


Да блок сигнализации можно хоть снаружи панели привернуть (утрирую конечно) но суть не меняется, отключение блока приведет к полному параличу машины, блокировки наоборот работают пока сигнал от ЦБ не получили будут рвать цепи.
ссылка
ссылка
Сайт ссылка
Мой блог на DRIVE2 ссылка

Tuner
Старик
Сообщений: 798
Регистрация: 9.4.2011
Город: Россия
Авто: Гибрид

16.12.2012, 19:22

aishora @ 16.12.2012, 22:12
Tuner

Слышите? Слышите что Вы говорите ? Сигнализация - это не средство против угона ,а иммобилайзер средство ! Вот это да ! И вообще ,тема про сигнализации , а не про эвакуаторы. Я почему спросил то про вычисление места сигнализации по идущему от нее сигналу сотовой связи? Если это так , и если достаточно точно вычисляется место самого блока , то имеет ли смысл не ставить 2в1 ,а раскидать все по салону ?

Тише, я все слышу ))
Сигнализация отключается за 10 секунд, а блокировку или доп иммо не всем уже по зубам. Потому не вижу смысла ставить дорогую сигнашку. Пусть будет с диалогом она. Но лучше поставить к ней пару блокировок чем покупать только сигу за 10-15р.
Мне кажется ты слишком заморочился, Приусы профи с таким оборудованием думаю не угоняют... На спор если только

Tuner
Старик
Сообщений: 798
Регистрация: 9.4.2011
Город: Россия
Авто: Гибрид

16.12.2012, 19:24

Vladimir_Se76 @ 16.12.2012, 22:12
да в том что (я про собр 130 ну влюблен я в него)))) gsm это все лишь сервис !!! сила та вся в беспроводных блокировках и драйв реле !!!!! что бы их найти нужно очень много времени по этому своим ходом машина точно не поедет, только буксирование или эвакуатор... глушить сигнал угонщики долго не смогут так как выдадут себя, потому что сейчас это хорошо отслеживается спец.службами (очень много сейчас охранных систем не автомобильных завязаны через gsm которые отслеживаются в реальном времени). Ну и если хозяин машины очень переживает то ни чего не составит труда проверять связь через некоторое время.



Да блок сигнализации можно хоть снаружи панели привернуть (утрирую конечно) но суть не меняется, отключение блока приведет к полному параличу машины, блокировки наоборот работают пока сигнал от ЦБ не получили будут рвать цепи.

Я и говорю. Что GSM, что сигнашка - это удобство и сервис не более. Упор на блокировки делать нужно.

aishora
Старик
Сообщений: 2352
Регистрация: 18.12.2011
Город: Москва
Авто: другое авто

16.12.2012, 19:29

тогда лично у меня есть еще вопрос : Все знают ,что не смотря на блокировки ,можно спокойно кинуть провод на прямую . Тогда где можно поставить блокировку в приусе ,что бы не было возможности кинуть на нее провод ? Ведь что говорить , если бензонасос под сидушкой , то куском провода можно за 15 секунд соединить лампу плафона(+) и насос . Другой дело как например было у меня на двух америкосах ,когда бензобак стоит под днищем и нет никакого лючка. Сюда бы я отнес еще и полезность блокировки капота ,если мы там как раз рвем какую нибудь цепь .

Я хотел добавить .Сейчас есть иммобилайзеры погружного типа,которые устанавливаются прямо в бензобак,правда не дешевые ,но есть уже более 15 лет клапаны на бензо магистраль . Тоже не плохо работает ,проверено лично! Работает секунд 30 ,а потом машина глохнет .Для угонщика это не есть хорошо,встать по середине улицы!

ссылка

Igor_P
Старик
Сообщений: 1745
Регистрация: 14.11.2011
Город: Екатеринбург
Авто: другое авто

16.12.2012, 20:18

aishora @ 16.12.2012, 21:29
тогда лично у меня есть еще вопрос : Все знают ,что не смотря на блокировки ,можно спокойно кинуть провод на прямую . Тогда где можно поставить блокировку в приусе ,что бы не было возможности кинуть на нее провод ? Ведь что говорить , если бензонасос под сидушкой , то куском провода можно за 15 секунд соединить лампу плафона(+) и насос . Другой дело как например было у меня на двух америкосах ,когда бензобак стоит под днищем и нет никакого лючка. Сюда бы я отнес еще и полезность блокировки капота ,если мы там как раз рвем какую нибудь цепь .

Я хотел добавить .Сейчас есть иммобилайзеры погружного типа,которые устанавливаются прямо в бензобак,правда не дешевые ,но есть уже более 15 лет клапаны на бензо магистраль . Тоже не плохо работает ,проверено лично! Работает секунд 30 ,а потом машина глохнет .Для угонщика это не есть хорошо,встать по середине улицы!

ссылка

В Приусе можно поставить радиоблокировки так, чтобы для их обезвреживания понадобилось разобрать натуральным образом пол-автомобиля, даже зная, где эти блокировки находятся cool.gif
Клапан на топливную магистраль я бы не стал ставить по двум причинам:
- Возможны плачевные последствия, если во время автозапуска (или в дальней дороге) клапан выйдет из строя (не откроется) и ДВС останется без топлива.
- Возможна утечка топлива в результате нарушения герметичности клапана. Короче, опасно.

Про то, как вычисляют спутники - бред.
Антенна GSM обычно идет с 3- или 5- метровым проводом, т.е. теоретически блок сигнализации может быть в радиусе 3 метров от источника GSM сигнала.
Да блоки особо никто и не прячет, т.к. время от времени к ним требуется доступ для замены встроенного аккумулятора или SIM-карты. При отключенном ЦБ все блокировки находятся в заблокированном состоянии, так что обнаружение блока ничего не даст, кроме отключения GSM связи. Еще многие системы успевают посылать тревогу в момент глушения сигнала или сразу после, т.н. "антиджаммер". Проверяли, видел лично.
ссылка >> ссылка >> ссылка >> ссылка >> ссылка

Обновление штатной навигации, прошивка электронных блоков, русификация приборных панелей
Диагностика, ремонт и обслуживание гибридных и электрических автомобилей (HEV, PHEV, BEV), установка охранных, противоугонных систем, прочего дополнительного оборудования и аксессуаров в Екатеринбурге
+79676310789 Игорь

Vit-Alien
Старик
Сообщений: 398
Регистрация: 15.7.2012
Город: Уфа
Авто: Prius (20 кузов)

16.12.2012, 20:36

daa.55 @ 16.12.2012, 11:31
"Думаю заодно еще разъем "поломать"..." - ключевое слово "поломать" - не вижу смысла КПД полный ноль. Если уж так тебя "ломает" про разъем- поставь ИММО с меткой (5 тр) - и не нало ничего ломать.

А они схемы совсем не смотрят и "читают советские газеты перед завтраком". Иголка на проводке и с полтора десятка отлично доступных мест, куда ее ткнуть, чтоб обресетить имму даже если ОБД разъем отрезан "по самое немогу". У мну на сканере так и сделано в параллель с разъемом, чтоб не думать, чего там наотрезали и как теперь подключиться к диагнозе на очередном ведерке с претензией на антиугон. Еще модно 16 и 4+5 местами поменять "шоп сгАрел сканер супАстата" biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif . Тока в любом самом китайском сканере стоят диоды на входе, подлянки не получится. Смешно и неумно.
Кончайте херней заниматься. Умнее почитать PDF на память, что стоит в "transponder key computer", там великолепное решение на поверхности лежит.

Вернуться в “Сигнализации и другие методы защиты 20”

2 человека сейчас читают эту тему

Пользователей: 0