Я не могу похвастаться большим опытом эксплуатации различных шин, но перед покупкой первой зимней резины уделил внимание изучению вопроса.
Даже в Питере, только шипы. Моя резина Continental ContiIceContact на всех покрытиях, включая сухой и мокрый асфальт тормозит лучше чем лучшая фрикционка Хака R. Причем при плюсовой температуре тормозные свойства липучки меняются в худшую сторону, а на некоторых покрытиях (лед) драматическим образом. Т.е. их даже не посоветовать южным регионам.

Если для Вас важнее безопасность и предсказуемость в любой ситуации, чем шумовой комфорт используйте хорошие шипы. Для южных регионов можно и европейскую зиму поставить, вот она действительно на асфальте гораздо лучше шипов и липучки.

Unbreak @ 7.2.2013, 12:57
Я не могу похвастаться большим опытом эксплуатации различных шин, но перед покупкой первой зимней резины уделил внимание изучению вопроса.
Даже в Питере, только шипы. Моя резина Continental ContiIceContact на всех покрытиях, включая сухой и мокрый асфальт тормозит лучше чем лучшая фрикционка Хака R. Причем при плюсовой температуре тормозные свойства липучки меняются в худшую сторону, а на некоторых покрытиях (лед) драматическим образом. Т.е. их даже не посоветовать южным регионам.

Если для Вас важнее безопасность и предсказуемость в любой ситуации, чем шумовой комфорт используйте хорошие шипы. Для южных регионов можно и европейскую зиму поставить, вот она действительно на асфальте гораздо лучше шипов и липучки.

О, очередной пост для разжигания конфликта между шипофилами и шипофобами
Тут нет единого мнения, что лучше. И зачастую тесты(даже от известных и уважаемых изданий) являются заказными. К тому же людям свойственно превозносить, то что они УЖЕ купили:) К тому же не имея богатого опыта, советовать что-то, не совсем корректно.

rom_v_b @ 7.2.2013, 13:36
Да и 185-65-15 Не тот размер резины, что бы на ней экономить. Ценники смешные, дельта по цене небольшая. Лучше доплатить пару тыс. за комплект и Взять Хаку 7(Хака R) или Континенталь.

стоимость их какая? бюджет около 2,5к за колесо

rom_v_b @ 7.2.2013, 10:36
Бридж норамльный вариант. Ханкук Г-НО полное, есть опыт использования на другой машине шиповки ханкука, непрогнозируемый и неконтролируемый боковой снос вам обеспечен.
Нордман НЕ Нокиан НИ РАЗУ. Не ведитесь - это маркетинг, разные технологии, разный состав смеси, рисунок только похож. Подтверждается тестами различных изданий. Нордман это НЕ нокиан. Мишлен Икс Айс 3 - это резина для европейских зим. Для прошлогодней Москвы например. В этом году и в Москве проблем можно на ней огрести.

Да и 185-65-15 Не тот размер резины, что бы на ней экономить. Ценники смешные, дельта по цене небольшая. Лучше доплатить пару тыс. за комплект и Взять Хаку 7(Хака R) или Континенталь.

Ты, молодец, что советуешь Хаку, но глянь внимательно на протектор Hankook W409 Winter i Pike, посмотри на ламели, на рисунок, на шипы, это не г-но.
Ханкук местами очень хорошо продвинулся, и если ценник определяющий фактор, то Winter i Pike хороший выбор.
Из летних шин Ханкук тоже есть хорошие модели, возможно ты просто не в курсе.
Про то, что Мишлен Икс Айс 3 - это резина для европейских зим, это из серии слышал звон, да не знаю где он! Глянь внимательно на протектор, сравни с другими, потом утверждай.
Про Нордман все знают, что там протектор то Нокиа, а состав резины другой, но там и ценник другой.
А Бридж, в среднем ценовом диапазоне, выпускает далеко не самую лучшую резину.
На Континенталь тоже внимательно смотреть надо, там не все модели хорошие, а за грамотный протектор там и цена будет соответствующая.
А Хака 7 по любому отличный выбор!

NicmaN @ 7.2.2013, 14:31
стоимость их какая? бюджет около 2,5к за колесо

За такой бюджет наверное не чего взять.
Из того что я говорил.
Hankook W409 Winter i Pike или Nordman 4, цена начинается от 2,7к за колесо 185/65 R15, в Москве.

Lawnmower @ 7.2.2013, 14:53
За такой бюджет наверное не чего взять.
Из того что я говорил.
Hankook W409 Winter i Pike или Nordman 4, цена начинается от 2,7к за колесо 185/65 R15, в Москве.

Есть, б/у ) Хаккапелита 4 РФ . Полет отличный. 10т.р. комлект, все шипы и протектор целы, пр-во 2006, размер 195/65 R15.
Из списка выше ничего не выбрал бы взамен)

rom_v_b @ 7.2.2013, 13:55
О, очередной пост для разжигания конфликта между шипофилами и шипофобами
Тут нет единого мнения, что лучше. И зачастую тесты(даже от известных и уважаемых изданий) являются заказными. К тому же людям свойственно превозносить, то что они УЖЕ купили:) К тому же не имея богатого опыта, советовать что-то, не совсем корректно.

Ну если тестам не верить, то на основании чего судить? не на субъективных же мнениях (в том числе моем). Вы не купите 10 сортов резины и не проведете тесты самостоятельно. Кто-то по рисунку протектора выбирает (это вообще для меня дикость).

Просто часто слышу, в городе шипы не нужны, ездишь по асфальту. Сам хотел липучку взять, а потом когда начал разбираться выяснилось, что никакого преимущества, кроме акустического комфорта для потребителя нет.

Машина мне изначально приехала на липучке, что можно сказать - ездит, тормозит, разгоняет. Езжу спокойно и в обычной ситуации не чувствую разницу, но когда экстренная ситуация, торможение в пол, талый лед, что будет? нет спасибо, береженного Бог бережет.

Lawnmower @ 7.2.2013, 14:45
Ты, молодец, что советуешь Хаку, но глянь внимательно на протектор Hankook W409 Winter i Pike, посмотри на ламели, на рисунок, на шипы, это не г-но.
Ханкук местами очень хорошо продвинулся, и если ценник определяющий фактор, то Winter i Pike хороший выбор.
Из летних шин Ханкук тоже есть хорошие модели, возможно ты просто не в курсе.
Про то, что Мишлен Икс Айс 3 - это резина для европейских зим, это из серии слышал звон, да не знаю где он! Глянь внимательно на протектор, сравни с другими, потом утверждай.
Про Нордман все знают, что там протектор то Нокиа, а состав резины другой, но там и ценник другой.
А Бридж, в среднем ценовом диапазоне, выпускает далеко не самую лучшую резину.
На Континенталь тоже внимательно смотреть надо, там не все модели хорошие, а за грамотный протектор там и цена будет соответствующая.
А Хака 7 по любому отличный выбор!

Извините, на глаз определять какой рисунок хороший, а какой нет -увы не могу, так же как и не могу на вкус отличать хороший состав резины от плохого. У вас вроде бы все это здорово получается. Научите?
Про ханкук написал основываясь на собственном опыте. Сам езжу на Хаке(на одной машине R, на другой 5я) при числить себя к почитателям шипов или липучки не могу. Предпочитаю ездить зимой аккуратнее.
По поводу мишлена извинюсь, перепутал с Альпином 3м.
На резине как на женщинах экономить нельзя

П.с. Заблаговременно извинюсь, если мой пост покажется кому-то грубым...не хотел честно, так получилось.

rom_v_b @ 7.2.2013, 22:58
Извините, на глаз определять какой рисунок хороший, а какой нет -увы не могу, так же как и не могу на вкус отличать хороший состав резины от плохого. У вас вроде бы все это здорово получается. Научите?
Про ханкук написал основываясь на собственном опыте. Сам езжу на Хаке(на одной машине R, на другой 5я) при числить себя к почитателям шипов или липучки не могу. Предпочитаю ездить зимой аккуратнее.
По поводу мишлена извинюсь, перепутал с Альпином 3м.
На резине как на женщинах экономить нельзя

П.с. Заблаговременно извинюсь, если мой пост покажется кому-то грубым...не хотел честно, так получилось.

Научиться выбирать по протектору можно, но для этого нужно немного поработать в колесной области.
Я раньше занимался шинами/дисками, и до того увлекся, что по следам на снегу называл модель и производителя шин.
Хака однозначно лучшая резина, и если выбирать по протектору и цене, то лучше всего искать что-то похожее.
Hankook W409 Winter i Pike похож на Gislaved Nord Frost 3, который в свое время был одним из самых хитовых, на равне с Нокиа, поэтому я за Hankook и говорю.
Недавно видел такой прикол: на шведском аукционе продается Приус 20, фоток автомобиля много и на одной фотке видно боковину шины на которой написано Nokian Hakka... made in Russia. Не важно где сделано, Nokian есть Nokian.
И поэтому наш Nordman, который Хака 4, вполне достойная резина за свои деньги.
А вообще, конечно, на резине лучше не экономить.

Unbreak @ 7.2.2013, 20:54
Ну если тестам не верить, то на основании чего судить? не на субъективных же мнениях (в том числе моем). Вы не купите 10 сортов резины и не проведете тесты самостоятельно. Кто-то по рисунку протектора выбирает (это вообще для меня дикость).

Просто часто слышу, в городе шипы не нужны, ездишь по асфальту. Сам хотел липучку взять, а потом когда начал разбираться выяснилось, что никакого преимущества, кроме акустического комфорта для потребителя нет.

Машина мне изначально приехала на липучке, что можно сказать - ездит, тормозит, разгоняет. Езжу спокойно и в обычной ситуации не чувствую разницу, но когда экстренная ситуация, торможение в пол, талый лед, что будет? нет спасибо, береженного Бог бережет.

когда сносите пяток комплектов резины, как шипов так и липы - тогда поймете о чем Вам пытаются сказать.
а так, если первая зима - то шипы дают ни с чем несравнимый психологический (и только) комфорт.
общеизвестный факт. для новичков всегда советуют шипы, чтобы они чувствовали себя (чисто в психологическом плане) спокойно и уверенно.
если ездить много и быстро, то шипы - не лучшее решение.
и не надо путать липучку и нешипованную зимнюю резину.

atman @ 6.2.2013, 13:05
Вопрос. У меня зимняя сейчас стоит 205/55 R16, шипованная. Стерлась уже совсем, застрял вчера в сугробе, не дело это, надо брать свежую.

По реалиям нашей зимы хочу взять нешипованную - Bridgestone Blizzak Revo2.
Вопрос - какой выбрать размер?
195/55 R16 87S (рекомендованный производителем) или же
205/65 R16 95S - немоножко повыше. Получается, что клиренс станет на 2 с лишним см побольше. Что для зимы-колеи очень даже актуально.
Цена почти одинаковая.
Как считаете, стоит брать более высокую резину ради увеличения клиренса? Какие-то есть недостатки у второго варианта?

если летать зимой не планируете, то минусов у высокого клиренса не будет.
учтите, что спидометр станет не завышать, а занижать.
у меня на 11-м одометр врал минус 10% от ЖПС, но зато через лежачих полицаев стал проезжать, а не переползать.
главное, чтобы нигде не шаркало.

sever-ug @ 8.2.2013, 0:35
когда сносите пяток комплектов резины, как шипов так и липы - тогда поймете о чем Вам пытаются сказать.
а так, если первая зима - то шипы дают ни с чем несравнимый психологический (и только) комфорт.
общеизвестный факт. для новичков всегда советуют шипы, чтобы они чувствовали себя (чисто в психологическом плане) спокойно и уверенно.
если ездить много и быстро, то шипы - не лучшее решение.
и не надо путать липучку и нешипованную зимнюю резину.

1) Можно конкретику, где кроме акустического комфорта липучки лучше шипов? я действительно не понимаю в чем прикол, может вы объясните.
2) Никто не путает липучку и центрально европейскую зиму.

Unbreak @ 8.2.2013, 9:16
1) Можно конкретику, где кроме акустического комфорта липучки лучше шипов? я действительно не понимаю в чем прикол, может вы объясните.

наличие шипов не делает резину хорошей. это понятно?
сцепные свойства шипов падают экспоненциально, особенно на асфальте.
главное в покрышке не шипы, а хорошая резина. именно свойства резины определяют свойства покрышек.
шипуемая резина - по определению жестче, т.к. должна удержать шипы.
про преимущества липы - см. тему выше, писал уже много и подробно.
на собственном опыте.

sever-ug @ 8.2.2013, 13:58
наличие шипов не делает резину хорошей. это понятно?
сцепные свойства шипов падают экспоненциально, особенно на асфальте.
главное в покрышке не шипы, а хорошая резина. именно свойства резины определяют свойства покрышек.
шипуемая резина - по определению жестче, т.к. должна удержать шипы.
про преимущества липы - см. тему выше, писал уже много и подробно.
на собственном опыте.

Такое ощущение, что я Вам летом на шипах ездить предлагаю.

Вы действительно считаете, тесты ниже купленные? (приложил любимый асфальт) если нет, то как вы смотрите на то что шипы лучше на сухом и мокром асфальте (центрально европейская шина вне зачета)?


Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 109 )
  image__1_.jpeg

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 78 )
  image__2_.jpeg

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 78 )
  image__3_.jpeg

Unbreak @ 8.2.2013, 14:56
Вы действительно считаете, тесты ниже купленные?

любой тест небесспорен. особенно -

субъективные оценки

есть миллион факторов, влияющих на тормозной путь.
холодные тормоза и нагретые, температура окружающей среды, температура шин, загрузка авто, распределение веса по осям, и т.п.
даже новый шип, или с пробегом в 1000 км тоже сильно влияет.

что я считаю - читайте выше.
тема длинная, инфы в ней много.
уверен, что шипы - зло (проедьте по Дунайскому Пулковское ш. на скорости хотя бы 40 км\ч, канавы в левых рядах Пулковского Вас порадуют).
Супер сцепные свойства шипов - миф. Для новичков. Нормальная липа и трогается, и тормозит, и по воде, и по асфальту сухому/мокрому ездит лучше (предсказуемей), чем шип.
возможно, до липы нужно дорасти.
возможно, липа, как новый продукт, еще покажет себя и еще станет модной.
никоим образом никого не хочу обидеть.

:-))))))))))))))) Устал уже читать....

Волей случая счас у меня новые зимние шины Westlake sw 608. Чистокровные китайцы . в экстримальные условия не попадал, но для обычной городской езды очень даже ничего. учитывая их стоимость . По асфальту чистому не шумят, на каше снежной не плавают, по снегу хорошо гребут, отбалансировались с минимальными грузиками( в среднем около 20-30 гр. на колесо) про износостойкость ничего сказать не могу пока. не экстрималу,типа меня, самое то

старлей 777 @ 11.2.2013, 10:03
:-))))))))))))))) Устал уже читать....

Пару страниц назад буквально читали все тоже самое )
Липа рулит, куда там шипам... Мне вот такой же мастер на липучке в зад приехал, пару недель назад... У меня даже АБС не сработала когда тормозил. А у него тормозной путь 32 метра пока мне в зад не приехал.

Рассказывайте дальше нам про липу очень интересно.

Tuner @ 18.2.2013, 20:44
Пару страниц назад буквально читали все тоже самое )
Липа рулит, куда там шипам... Мне вот такой же мастер на липучке в зад приехал, пару недель назад... У меня даже АБС не сработала когда тормозил. А у него тормозной путь 32 метра пока мне в зад не приехал.

Рассказывайте дальше нам про липу очень интересно.

был тут Иксперт, который определял по звуку, что сосед на "липе" ездит.
похоже, что заразное.
кстати, со скорости 100 км/ч тормозной путь еще длиннее, чем 32 метра.
а у стоящей машины тормозной путь =0. АБС не сработает.
сзади чего только не прилетает. думаю, что и на летней резине встречается.
короче проброс не засчитан.
устал уже повторять, что отсутствие шипов не означает липу.
если прилетевший оттормаживался юзом 32 метра, то значит, что он не сидел на хвосте и начальные скорости не могли быть равными, а следовательно говорить не о чем. к тому же, машины с абс и без сравнивать неумно.
Зы. у меня сегодня под окнами в чищенном дворе два шиповода под прямым углом приложились друг к другу.
тормозные следы были метра по 3 на свежем снежке (рыхлый и пушистый около 1-2 см).
о чем это говорит?
только о том, что рулит все-таки не шип, а прокладка между рулем и сиденьем...

sever-ug @ 18.2.2013, 22:08
тормозные следы были метра по 3 на свежем снежке (рыхлый и пушистый около 1-2 см).

На свежем снеге на чистый асфальт на шипах надо аккуратно. Этой зимой эксперименты делал. В таких условиях метров 50 тормозил с 50км/ч до полной остановки - целый пролет меж столбов) В остальных случаях поведение предсказуемо.
Это ощущение только по Приусу и его работе АБС. На прежней "двенашке" просто бы вгрызся в асфальт, а тут АБС чувствительное.

Кроме собственных мыслей и убеждений факты есть? То что тесты для Вас не аргумент все уже поняли )

Tuner @ 19.2.2013, 20:20
Кроме собственных мыслей и убеждений факты есть? То что тесты для Вас не аргумент все уже поняли )

с интересом прочитаю Ваши личные впечатления от эксплуатации липучки(фрикционной резины скандинавского типа).
и сравнение их характеристик с шиповкой.

Faircon @ 18.2.2013, 22:27
тут АБС чувствительное.

тут абс чудной.
20-ка еще ничего, а вот на 11-м - просто шкатулка пандоры с сюрпризами.
если под колесами в момент торможения гравий или просто неровность дороги, то торможение откладывается ...
рекомендовано при адреналинонедостаточности