Ogurtom @ 28.3.2013, 18:40
А кто-нибудь может прислать на почту stored data в inspecshion mode минуты на три для детального сравнения. Расход у меня за всю зиму не выходил за 34 mpg - 7л. Свой тоже могу прислать.
[attachment=19671:244.png]

Прислать-то можно, только скрин мелковат - даже при увеличении. Смог разглядеть только обороты, показатели лямбд, MAFа-тебе с такими же параметрами или что-то другое? И подскажи как послать, я что-то в почте форума твой е-адрес не вижу, да и как файл прикрепить? или отстал уже...

Технология следующая:
- подключаешь шнурок с Tech;
- включаешь IM( insp. mode);
- подключаешься к Приусу;
- выбираешь Engine and ECT;
- выбираешь Data list;
-выбираешь запись( кнопка с красной точкой);
- куришь минут несколько;
- сохраняешь - процедура типична;
- отключаешься.
Далее идешь в более удобное место, заходишь в Tech, выбираешь режим Open......., выбираешь сохраненный файл включаешь режим графиков и смотришь свою машинку. У меня выводит 8 графиков, пока не знаю, возможно ли больше и почему то не позволяет делать PrScr, приходится распечатывать и назад загонять изображение сканером ( имею ввиду обычный HP Deskjet).
Вот и хотелось бы иметь эталонный Data stored минутки на три для сравнения своих данных.
Вот только где взять.
Почта mgnmum@yandex.ru
Файлы сохраняются в Documents and Settings\All user\Documents\Techstream\User\Default User по крайней мере у меня. Расширение .TES

Ogurtom @ 29.3.2013, 8:35
Технология следующая:
- подключаешь шнурок с Tech;
- включаешь IM( insp. mode);
- подключаешься к Приусу;
- выбираешь Engine and ECT;
- выбираешь Data list;
-выбираешь запись( кнопка с красной точкой);
- куришь минут несколько;
- сохраняешь - процедура типична;
- отключаешься.
Далее идешь в более удобное место, заходишь в Tech, выбираешь режим Open......., выбираешь сохраненный файл включаешь режим графиков и смотришь свою машинку. У меня выводит 8 графиков, пока не знаю, возможно ли больше1 и почему то не позволяет делать PrScr, приходится распечатывать и назад загонять изображение сканером ( имею ввиду обычный HP Deskjet).
Вот и хотелось бы иметь эталонный Data stored2 минутки на три для сравнения своих данных.
Вот только где взять.
Почта mgnmum@yandex.ru
Файлы сохраняются в Documents and Settings\All user\Documents\Techstream\User\Default User по крайней мере у меня. Расширение .TES

Спасибо Я это знаю. Был конкретный вопрос-теперь понял что тебя интересует. 1. Можно(но будет очень мелко).Параметры сам выбираешь. 2. Это спорный момент-эталлонные это по заводским показателям (я выше давал ссылку на документ с Hybrids.ru), а так это будут мои данные . ОК, в выходные сделаю и тебе и pashka55/

Вообще по Tech. ИМХО надо снимать показания по основным блокам и хранить для сравнения. Особенно если собираешься чо-нидь чистить, регулировать и т.п. Это поможет конкретно смотреть на изменения параметров в ту или иную сторону, тем более знаешь куда именно смотреть!!! Это будет правильнее чем сравнивать с другими авто-пробеги разные, изношенность механизмов, и прочее прочее...Скажем почистил MAF и сравнил его показания, а также по лямбдам, т.е. по цепочке приготовления смеси, раз он там стоит. У меня, например, есть файлы с 11.2011 и когда что-нибудь делаю, потом сравниваю. Кстати при замерах всегда оставляю в проге комменты о том что делал!
Расход, как известно производная МНОГИХ параметров и факторов (объективных и субъективных)... А "запредельные ошибки" диагностика ловит в виде DTC . Да и регулировок в приусе никаких практически нет!!! Нет я понимаю, что есть внутренняя убежденность что что-то не так , как у других (присутствует, сам такой ), но со временем пришел к выводу, что результат действий нулевой. Скажем как и другие, тоже не удовлетворен расходом, и много чего делал, но он остался на том же уровне, и... смирился . Хуже-то не сделал !!!

Ogurtom @ 29.3.2013, 7:35
Технология следующая:
- подключаешь шнурок с Tech;
- включаешь IM( insp. mode);
- подключаешься к Приусу;
- выбираешь Engine and ECT;
- выбираешь Data list;
-выбираешь запись( кнопка с красной точкой);
- куришь минут несколько;
- сохраняешь - процедура типична;
- отключаешься.
Далее идешь в более удобное место, заходишь в Tech, выбираешь режим Open......., выбираешь сохраненный файл включаешь режим графиков и смотришь свою машинку. У меня выводит 8 графиков, пока не знаю, возможно ли больше и почему то не позволяет делать PrScr, приходится распечатывать и назад загонять изображение сканером ( имею ввиду обычный HP Deskjet).
Вот и хотелось бы иметь эталонный Data stored минутки на три для сравнения своих данных.
Вот только где взять.
Почта mgnmum@yandex.ru
Файлы сохраняются в Documents and Settings\All user\Documents\Techstream\User\Default User по крайней мере у меня. Расширение .TES

Не пробовал Alt-PrScr?
Идея хорошая, но еще неплохо было бы определиться со списком необходимых параметров, влияющих на расход, т.к. если их количество уменьшить, то частота считывания возрастает, да и глаза разбегаться не так сильно будут при просмотре.
Я как раз вчера делал Data stored по ограниченному списку, хотел проверить работу лямбды по мануалу (на стр. 142), ссылку на который вчера давал Irjak. Сделал 2 записи, первая с Inspection, потом с поездкой, но забыл включить режим "B", вторая на режиме "B". Правда чистоту эксперимента испортил обильный снегопад. Не смог добиться отключения форсунок при сбросе газа, может в этом у меня косяк?
Отправил на mgnmum@yandex.ru, говорите свои адреса, кому еще скинуть...
Мой адрес: pdudch@mail.ru
Список параметров был следующий:
Скорость авто
Обороты ДВС
Short FT
Long FT
AFS B1
MAF
Время впрыска

pashka55 @ 29.3.2013, 9:58
говорите свои адреса, кому еще скинуть...

Разве непонятно кому-мне dirzhakovskyi@rambler.ru
Pashka55, если ничего не путаю, помню у тебя 2 лямбды широкополосных (1-х) одна на машине, другая свободна (надеюсь не выбросил). Есть такое решение (лежит на поверхности): проверь ее, восстанови (если надо и получится) и поставь. Тогда с большей степенью уверенности будешь знать что она работает, да и для сравнения в работе с другой получишь больше инфы. А так по твоим «картинкам» она показывает смесь близкую к оптимальной (3.3v), хотя кроме уровня сигнала там немаловажный параметр ее быстродействие. И еще для размышлений ссылка.

Irjak @ 29.3.2013, 9:04
Разве непонятно кому-мне dirzhakovskyi@rambler.ru
Pashka55, если ничего не путаю, помню у тебя 2 лямбды широкополосных (1-х) одна на машине, другая свободна (надеюсь не выбросил). Есть такое решение (лежит на поверхности): проверь ее, восстанови (если надо и получится) и поставь. Тогда с большей степенью уверенности будешь знать что она работает, да и для сравнения в работе с другой получишь больше инфы. А так по твоим «картинкам» она показывает смесь близкую к оптимальной (3.3v), хотя кроме уровня сигнала там немаловажный параметр ее быстродействие. И еще для размышлений ссылка.

Да, лямбды 2, потому и не хочется покупать третью для коллекции так сказать, а хочется сначала разобраться, выяснить причины, если они есть. Я вот когда смотрел в сканер, то при прогреве видел совсем уж страшные цифры времени впрыска, доходящие до 6 мс., это же в 3 с лишним раза больше нормы! Зачем???

Непонятно, зачем у меня отрицательная коррекция Long FT? При заезде обратил внимание, что при нажатии на газ Long FT становится нулевой, значит форсунки вообще льют, что-ли? В умной статье было написано, что при прогреве, разгоне, и холодном ДВС обратная связь по лямбде отключена. В Приусе тоже так? Если это так, то откуда ей взяться, экономии-то, это надо ездить по-пенсионерски...

И зачем тогда нужно быстродействие этой лямбды, если при прогреве и разгоне ее показания не учитываются?
По-поводу восстановления лямбды... Есть мнения, что живет она не более 100 тыс, как ее восстановить, а самое главное - проверить, убедиться, что она нормально работает?

pashka55
отправил посылку, если не трудно пришли полную дату в IM
и с Alt+PrScr не хочет сохранять экран? я из Techа даже выйти нормально не могу, только через Ctrl+Alt+Del. Ну а что я хотел за 30 английских фунтиков, хорошо хоть на нетбуке не глючит, хотя периодически теряет connect.
Irjak
Я тебе тоже отправлю посылку. Конечно это моя stored data, где бы взять заводскую 20-ку
И я если что в курсе DTC и что они значат.

Ogurtom @ 29.3.2013, 11:56
Irjak
Я тебе тоже отправлю посылку. Конечно это моя stored data, где бы взять заводскую 20-ку
И я если что в курсе DTC и что они значат.

Посмотрю. А поучать не хотел-но наверное так получилось . И посмотри выше мой пост 640-там ссылка на параметры "заводской двадцатки" не в Tech, конечно, но пределы значений знать можно, чтобы по ним ориентироваться.

pashka55 @ 29.3.2013, 10:47
По-поводу восстановления лямбды... Есть мнения, что живет она не более 100 тыс, как ее восстановить, а самое главное - проверить, убедиться, что она нормально работает?

В Инете много инфы, в основном или пустой или устаревшей(что естественно). Могу дать ряд ссылок с одного ресурса мне он нравится:
ссылка, ссылка - это про 1-ю лямбду, ссылка, ссылка это про 2-ю
а это про "восстановление" - ссылка, правда говорят не получается .

Я правильно понимаю, что когда помирает лямбда, то должна появиться положительная коррекция?

pashka55 @ 29.3.2013, 15:06
Я правильно понимаю, что когда помирает лямбда, то должна появиться положительная коррекция?

Не готов так конкретно ответить . Я же тоже не волшебник(читай диагност), а только учусь . Я понял только, что умершая или помирающая лямбда долгое время может не выдавать сигнала по которому фиксируются коды ошибок, в частности если у нее быстродействие снизилось, т.е. реакция на изменение состава топлива. Отсюда она дает сигнал по которому включается коррекция туда или сюда, с задеркой и это при изменении нагрузки, оборотов и пр.пр.
ИМХО, ты в своих поисках ".. где-то рядом", но сбился с пути. Я просто успел посмотреть твои файлы - и сравнил с Ogurtom. Последние на мои похожи. Если можешь сделай так: на прогретом в инспекшион на ХХ, и примени тест по форсам - увеличение впрыска и уменьшение (ну хотя бы по минуте). И пришли... А так картинка изрезанная, постоянно пляшут значения-анализировать сложно.

я понял почему у Пашки расход большой. у него приус много времени работает в inspection mode с подключенным сканером, делает различные тесты

Irjak @ 28.3.2013, 12:10
Там , в частности стр.42, есть пределы параметров топливной коррекции Long, Short и Total FT, и вообще по всему ДВС.

Допустимые значения по Long,Short FT: -+20%.
Спасибо! Ситуация проясняется

pashka55 @ 29.3.2013, 10:47
Непонятно, зачем у меня отрицательная коррекция Long FT? При заезде обратил внимание, что при нажатии на газ Long FT становится нулевой, значит форсунки вообще льют, что-ли? В умной статье было написано, что при прогреве, разгоне, и холодном ДВС обратная связь по лямбде отключена. В Приусе тоже так? Если это так, то откуда ей взяться, экономии-то, это надо ездить по-пенсионерски...

Что-то я пропустил в прошлый раз !!! Приведу выдержки из одной статьи:
" Значение топливной коррекции
Электронный блок управления двигателем (ЭБУ) может изменять количество расходуемого топлива, и по значению топливной коррекции об этом можно узнать. Топливная коррекция (ТК, англ. Fuel Trim) – это коэффициент изменения расходуемого топлива в процентах, положительный либо отрицательный. Этот коэффициент используется для поддержания оптимального соотношения возхдуха и топлива, то есть стехиометрического состава топливо-воздушной смеси. То есть конечная цель работы ЭБУ – обеспечить стехиометрический состав смеси во всех режимах работы двигателя и тем самым, обеспечить стабильные обороты холостого хода, максимально низкий расход топлива и максимальную мощность двигателя. В идеале значение ТК должно быть около 0%." Поэтому думаю ты не прав, что при нуле форсы льют...

Irjak @ 29.3.2013, 14:53
Что-то я пропустил в прошлый раз !!! Приведу выдержки из одной статьи:
" Значение топливной коррекции
Электронный блок управления двигателем (ЭБУ) может изменять количество расходуемого топлива, и по значению топливной коррекции об этом можно узнать. Топливная коррекция (ТК, англ. Fuel Trim) – это коэффициент изменения расходуемого топлива в процентах, положительный либо отрицательный. Этот коэффициент используется для поддержания оптимального соотношения возхдуха и топлива, то есть стехиометрического состава топливо-воздушной смеси. То есть конечная цель работы ЭБУ – обеспечить стехиометрический состав смеси во всех режимах работы двигателя и тем самым, обеспечить стабильные обороты холостого хода, максимально низкий расход топлива и максимальную мощность двигателя. В идеале значение ТК должно быть около 0%." Поэтому думаю ты не прав, что при нуле форсы льют...

Я понял про топливную коррекцию, просто я смотрю, Long FT не только у меня, но и у других Приусов отрицательная, а когда я газую, то она обнуляется зачем-то. Отрицательная величина означает коррекцию подачи топлива в меньшую сторону, значит обнуление в моем случае ведет к обогащению смеси...

pashka55 @ 29.3.2013, 16:01
Я понял про топливную коррекцию, просто я смотрю, Long FT не только у меня, но и у других Приусов отрицательная, а когда я газую, то она обнуляется зачем-то. Отрицательная величина означает коррекцию подачи топлива в меньшую сторону, значит обнуление в моем случае ведет к обогащению смеси...

Как у тебя с уровнем масла по щупу? если увеличивается- точно форсунка течет.

Подозрение, что на моем приусе есть такое дело. Уровень поднимался выше максимального, после чего масло поменялось и теперь отслеживаю ситуацию. Отрицательная FT- (по статье) может быть этим вызвано, как вариант.

Думаю взять такие=> ссылка

Не оригинальные, но тоетовские в местном сервисе по 270 евро за штуку А если менять, то сразу все 4.

pashka55 @ 29.3.2013, 17:01
Я понял про топливную коррекцию, просто я смотрю, Long FT не только у меня, но и у других Приусов отрицательная, а когда я газую, то она обнуляется зачем-то. Отрицательная величина означает коррекцию подачи топлива в меньшую сторону, значит обнуление в моем случае ведет к обогащению смеси...

Ты сам же и ответил, ИМХО. Когда газуешь-требуется обогащение, т.е. от отрицательного стремится к нулю. А отрицательная в покое (на ХХ)-значит избыток воздуха, помнишь, тоже сам предполагал? Как-то это проверял?

flytte @ 29.3.2013, 16:21
Как у тебя с уровнем масла по щупу? если увеличивается- точно форсунка течет.

Подозрение, что на моем приусе есть такое дело. Уровень поднимался выше максимального, после чего масло поменялось и теперь отслеживаю ситуацию. Отрицательная FT- (по статье) может быть этим вызвано, как вариант.

Думаю взять такие=> ссылка

Не оригинальные, но тоетовские в местном сервисе по 270 евро за штуку А если менять, то сразу все 4.

У меня уровень масла не растет, а падает, наоборот )))
Форсунки можно снять и проверить, зачем же их сразу покупать?
Отрицательная Long FT не только у меня и у тебя, задумайся об этом.
Форсунки я проверял, правда давно, не текли они...

Irjak @ 29.3.2013, 16:41
Ты сам же и ответил, ИМХО. Когда газуешь-требуется обогащение, т.е. от отрицательного стремится к нулю. А отрицательная в покое (на ХХ)-значит избыток воздуха, помнишь, тоже сам предполагал? Как-то это проверял?

Мне говорил про избыток воздуха AlexSmall. Сам я не проверял еще, лень копаться в моторном отсеке по-холоду ))). Правда мне не совсем понятно: если избыток воздуха, то уменьшая время впрыска смесь будет вообще переобедненная, как же она будет сгорать? По-идее, если воздуха много, то надо бы уменьшить его кол-во, зачем уменьшать подачу топлива?