Пока не докопаюсь - не успокоюсь!

Сегодня AlexSmall написал мне из своей Польши про свои подозрения о том, что у меня большие силы трения в коробке. Сейчас пойду менять колеса на летние и буду крутить... С кем бы сравнить только...

Накрутился за милую душу
Короче, нормально и легко все крутится, за исключением того, что слегка подклинивает передний левый суппорт, но при езде тормозной диск практически не греется, так что не в колесах у меня потери. Жду дата сторед по вашим авто. Напомню: хочу увидеть ваши записи с момента старта в инспекшн моде на холодную до прогрева и падения оборотов ДВС до 1000 RPM по списку параметров "Primary".

У меня есть видео как ведет себя время впрыска при прогреве, на улице -16

korida @ 5.4.2013, 6:53
У меня есть видео как ведет себя время впрыска при прогреве, на улице -16

у вас несколько раз моргнула ready а у меня более двух раз небывало даже в мороз под 30

Возможно, маленькая батарейка подмерзла. А вообще проблем зимой не было.

Ребята, сделал запись работы ДВС. Какие у кого мысли?

Сразу извиняюсь. Делал в inspection mode но в альтернативном варианте. вычитал тут=> ссылка.

Тут режим работы ДВС (или что я делал в разные моменты времени) на примере оборотов ДВС => ссылка

Тут запись (версия текстрима 8)=>
ссылка

Посмотрел напряжения на сенсорах- вроде везде порядок. Вот только вопрос: для чего A/F сенсор (допустимое напряжение 2.8-3.8 V)?

pashka55 @ 5.4.2013, 7:15
Жду дата сторед по вашим авто. Напомню: хочу увидеть ваши записи с момента старта в инспекшн моде на холодную до прогрева и падения оборотов ДВС до 1000 RPM по списку параметров "Primary".

Сделано-в почте.

flytte @ 7.4.2013, 18:34
Вот только вопрос: для чего A/F сенсор (допустимое напряжение 2.8-3.8 V)?

Запись посмотрю позже, а что касается вопроса- это и есть 1-я лямбда, широкополосный датчик состава смеси. Его показания 3.3v-оптимальный состав (стехиометрический 14,7:1, т.е. отношение количества воздуха к количеству бензина).

Irjak @ 7.4.2013, 18:58
Сделано-в почте.

Спасибо за дату. Пропуски у тебя тоже регистрируются. Так что я пришел к выводу, что это глюки датчика, на которые комп не обращает внимания. Вчера я встречался с пацаном, у которого Приус 2007 амер. и мы сделали с ним заезд по моему маршруту, по которому я езжу на работу. Сначала ехали на его машине и писали сканером дату в режиме контроля расхода. Ехали без климата и света. Получили 41 MPG. Потом поехали на моей, стартовав с такой же температурой ДВС и также без климата и света. В итоге я был поражен: у меня также получилось 41 mpg! Так что вот так...

pashka55 @ 8.4.2013, 7:26
Спасибо за дату. Пропуски у тебя тоже регистрируются. Так что я пришел к выводу, что это глюки датчика, на которые комп не обращает внимания. Вчера я встречался с пацаном, у которого Приус 2007 амер. и мы сделали с ним заезд по моему маршруту, по которому я езжу на работу. Сначала ехали на его машине и писали сканером дату в режиме контроля расхода. Ехали без климата и света. Получили 41 MPG. Потом поехали на моей, стартовав с такой же температурой ДВС и также без климата и света. В итоге я был поражен: у меня также получилось 41 mpg! Так что вот так...

Ну вот, вроде все определилось? . Нет у тебя серьезных проблем, получается? Я вот тоже, после того как снял дату, ДВС был прогрет. И проехал по делам-всего примерно 70км, 2/3 по трассе, скорость 60-95км/час.Расход предварительно сбросил. Так вот, когда прибыл в один конец (около 35 км, из них ~12 км по городу со светофорами и пр.), то расход показал 56,8 mpg!!! - около 4,12 л/100км! А суммарно около 52,6mpg (4,47л/100км). Цели поставить рекорд экономичности - не было . Так, что как и говорил-не заморачиваюсь по поводу 6-7,5, в среднем, в течении обычных коротких поездок по городу...
P.S. Справедливости ради надо отметить, что перед данной поездкой, проверил-подправил правильное давление в шинах и поменял воздушный фильтр (как раз время подошло )...

Irjak @ 8.4.2013, 9:04
Ну вот, вроде все определилось? . Нет у тебя серьезных проблем, получается?

Не определилось
Расход надо уменьшать. Но теперь я знаю, что в ДВС и в трансмиссии у меня все в норме. Повышенный расход у меня по 3-м причинам...
1) Из-за недогретости ДВС при коротких поездках. Я вот думаю, а что если запудрить ему немножко мозги: подключить датчик температуры ОЖ через цепочку резисторов, чтобы при низкой температуре он несколько завышал показания, а при высокой выходил на нормальные?
2) Выключение авто в середине моей и так короткой поездки (отвожу ребенка в садик). После включения я опять наблюдаю большой расход в первые 5 мин. И это у всех так. Но почему? Кстати, с термосом (у меня амер) получается прикол: я проехал немного, антифриз нагрелся. Останавливаюсь, выключаю авто: нагретый антифриз сливается в термос, а из термоса холодный антифриз заливается в ДВС. Через 5 мин. я возвращаюсь, включаю авто и еду дальше. В итоге вместо 4-х я грею 8 литров антифриза за свою короткую поездку . Можно ли как-то запретить машине сливать антифриз в термос?
3) Режим езды, и это наверное главный фактор, т.к. если давить на газ, то при этом, как выяснилось коррекция по лямбде отключается, а смесь становится переобогащенной, что никак не способствует экономии. Не понимаю смысла режима Pulse&Glide...

pashka55 @ 8.4.2013, 12:46
Не понимаю смысла режима Pulse&Glide...

Парадокс, но при тапке в пол тратится меньше бенза на разгон до той же скорости, чем если это делать плавно. И это несмотря, на то что смесь примерно 12:1 и примерно половина бензина сгореть не успевает.
Мои замеры показывают, что достаточно 62 мл для разгона от 0 до 100 км/ч

pashka55 @ 8.4.2013, 13:46
Не определилось
Расход надо уменьшать. Но теперь я знаю, что в ДВС и в трансмиссии у меня все в норме. Повышенный расход у меня по 3-м причинам...
1) Из-за недогретости ДВС при коротких поездках. Я вот думаю, а что если запудрить ему немножко мозги: подключить датчик температуры ОЖ через цепочку резисторов, чтобы при низкой температуре он несколько завышал показания, а при высокой выходил на нормальные?
2) Выключение авто в середине моей и так короткой поездки (отвожу ребенка в садик). После включения я опять наблюдаю большой расход в первые 5 мин. И это у всех так. Но почему? Кстати, с термосом (у меня амер) получается прикол: я проехал немного, антифриз нагрелся. Останавливаюсь, выключаю авто: нагретый антифриз сливается в термос, а из термоса холодный антифриз заливается в ДВС. Через 5 мин. я возвращаюсь, включаю авто и еду дальше. В итоге вместо 4-х я грею 8 литров антифриза за свою короткую поездку . Можно ли как-то запретить машине сливать антифриз в термос?
3) Режим езды, и это наверное главный фактор, т.к. если давить на газ, то при этом, как выяснилось коррекция по лямбде отключается, а смесь становится переобогащенной, что никак не способствует экономии. Не понимаю смысла режима Pulse&Glide...

Уже хорошо, что есть понимание отсутствия серьезных проблем с ДВС и трансмиссией. Насчет 3-х причин, попробую ИМХО по пунктам...
1) "Идея" канешно имеет право на жизнь, НО... природу (т.е. физику) процесса не обманешь-масло не прогрето, трение больше, двиг. не тянет, чаще работаешь педалью газа, результат-увеличение подачи топлива, экономия-ноль или даже наоборот. Но попробовать можно-не слишком затратно
2) Насчет расхода в первой 5-ти минутке ты прав! Почему так?-сам пытаюсь понять-пока ответа нет (или не нашел)! А насчет термоса, думаю, заблуждаешься-в системе управления термосом свой ДТОЖ есть, и комп сравнивает температуры ДВС и термоса. И когда в ДВС она больше, он жидкости заменяет... Японские инженеры тоже чего-то понимают, раз такую умную машинку сделали...
3) Режим езды!!! Бинго! Это же не только давить на газ (и как давить ), но и, например как ты сам написал, Pulse&Glide... Написано о нем немало. Я понимаю так, что он позволяет съэкономить на том, что после разгона и сброса газа машинка катится по инерции, работает рекуперация, давая два плюса: зарядка ВВБ (от которой, кстати дольше можно на EV ехать) и пройденный путь ближе к цели поездки. И два этих "этапа" без затрат топлива . Эдакий ШИМ- широтно-импульсный модулятор получается-чем короче первый импульс (резкий и и кратковременный набор скорости) и больше прокатанный по инерции путь до следующей работы педалью газа, тем лучше (для экономии). Ну как-то так . Или помнишь как в детстве на самокате катались? , ну если детство не тяжелое было (шутка)...
И еще, как-то я спрашивал и не получил ответа насчет ДД (датчика детонации ну который, также участвует в управлении работой ДВС и у меня располагается не так как в мануале) - хотел предложить тебе попробовать его повернуть на 90 град (ну т.е. если у тебя он вдоль ДВС как в мануале- поверни разъемом вниз-у меня так! или наоборот... ну понятно, да?) и проверь изменения по топливной коррекции-чем черт не шутит, может твоя LONG FT изменится с - на +

pashka55 @ 8.4.2013, 12:46
Не определилось
Расход надо уменьшать.

купи камри 2.4 тиану 2.5 пассат 1.8 тси и поезди зимой в том же режиме и ты поймешь, что такое настоящий -пацанский расход)))
да даже хуиндай солярис возьми покататься.

По термосу в чем моя ошибка? С утра после ночной стоянки запустил машину: если в термосе антифриз теплее, чем в ДВС (что вообще-то маловероятно за такое время простоя), то происходит обмен. Проехал немного (5 минут) - ДВС нагрелся. Выключил машину: т.к. в ДВС температура антифриза выше, чем в термосе (а в термосе он будет 100% холодный), то происходит обратный обмен, в результате которого в ДВС попадает холодный антифриз. За 5-10 минут стоянки он забирает часть остаточного тепла ДВС и подогревается. Вот и получается, что все 8 литров антифриза мы греем. Как машине сказать, чтобы она не сливала антифриз, т.к. через 10 минут я ее опять заведу?

pashka55 @ 9.4.2013, 1:23
По термосу в чем моя ошибка? С утра после ночной стоянки запустил машину: если в термосе антифриз теплее, чем в ДВС (что вообще-то маловероятно за такое время простоя), то происходит обмен. Проехал немного (5 минут) - ДВС нагрелся. Выключил машину: т.к. в ДВС температура антифриза выше, чем в термосе (а в термосе он будет 100% холодный), то происходит обратный обмен, в результате которого в ДВС попадает холодный антифриз. За 5-10 минут стоянки он забирает часть остаточного тепла ДВС и подогревается. Вот и получается, что все 8 литров антифриза мы греем. Как машине сказать, чтобы она не сливала антифриз, т.к. через 10 минут я ее опять заведу?

Я исходил прежде всего из логики, которой ты и я пользуемся. Поэтому ЛОГИЧНО предположить, что этими же рассуждениями руководствовались и разработчики . И если они целую систему сделали, то наверное НЕ для того, что бы переохлаждать машину и греть зазря 8л антифриза с вытекающими последствиями по расходу (то от чего мы в теме идем )!!! Тебе просто хочется так думать, что расход на коротких пробежках из-за термоса и его "неправильной" работы. НО! как ты сам говорил, у всех так. Значит и ЕВРОПА и ЯПИЯ и АЗИЯ, но термоса у них нет! Это был заказ на разработку америкосов (и канадцев с ними же), а как известно все приусы собираются в Япии (или уже не так!!?). Но не буду спорить и убеждать, а если найду где в мануале или техрегламенте-дам ссылку.
Нет, можно конечно довести идею до конца: отрубить термос и всю его систему, перепрошить мозг, но я не уверен что результат будет положительный.
Вот!!! пока писал, мысль посетила-а что, если появление термосов в америкосах было ими запрограммировано специально - знали, что их машины к нам потом попадут в наши суровые , более морозные условия с короткими поездками, чтобы нанести нам экономический ущерб! Во-как

Совсем отрубать термос я не хочу, но думаю, что как особой пользы, так и большого вреда от него нет. Т.к. по моим расчетам, чтобы 4 литра воды нагреть на 50 град., надо всего лишь 8 граммов бензина, даже если заложить потери 50% при нагреве... Вопрос был про согласованность работы этого агрегата в моих условиях. Хотя это уже не в тему )))

помогите большой расход топлива 8 литров ..заменено оба датчика расхода воздуха ..заменено масло ...заменены свечи ..воздушный фильтр ..промывка форсунок инжектор ...давление в колесах 2.3 ..сделан ход развал колес ..масло не есть ..стиль вождение очень тихий ..гуру форума подскажите что сделать ..деньги уходят а результата нет ..

По своему опыту скажу,что на мой расход влияла грязная дроссельная заслонка с дмрв,после их чистки расход снизился.
Потом я почистил форсунки впервые За два года и о чудо,расход опять вернулся в норму,таким каким Он был сразу после покупки беспробежного приуса.
А у вас колеса какого размера?

marina6267 ссылка