Slaviusss @ 19.8.2013, 16:05
Золотые слова Юрий Бенедиктович!
Потому пока мне делали, я стоял над душой и мозолил глаза другу, чтобы ни миллиметра не пропустил

Главное не миллиметры, а то как(нагреть, прикатать) и в какой последовательности кладут материалы.
К тому же если клеить вибру через усилители - это так же ни к чему хорошему не приведет.

В итоге данная тема в очередной раз подтверждает: Хочешь сделать хорошо, сделай сам.

CooLeR @ 19.8.2013, 15:57
Как говорил Ямомото, "работа проделана большая, но бестолковая"
Вот уже в который раз обсуждается тема, что эти горе-сервисмены лепят лишь бы что. Вибра почти не укатана, сплен сверху это вообще без комментариев. Ни один провод не обработан маделином. Нигде не заметил использования битопласта\бипласта для уплотнения обшивки и т.д.

Я вот думаю самому зашумить себе багажник, арки и двери в первую очередь, а с остальным как сростется.
Скажите какой вариант в пару слоев будет нормальным?
Вибропласт первым слоем? Потом чем?
Мотающиеся провода моделином насколько понял закатать надо, чтобы не дребезжали.
И обшивку пластиковую чем изнутри обклеить?
Сплен нафиг не нужен? Бестолковый?

rom_v_b @ 19.8.2013, 18:26
Что подразумевается под моторным щитом? Если со стороны салона, то надо в отпуск на неделю уходить, что бы туда лезть.
Со стороны улицы - смысла нет. Можно капот, но от него немного толку. Если только доп. теплоизоляция.

Со стороны салона моторный щит укрыт довольно толстой и тяжёлой заводской шумкой. Есть смысл ещё лепить дополнительную и куда?

Я влезу, на фордах у нас активно обсуждается метод шумоизоляции динамическими демпферами от вольво.
На подвеску соит новый 1800р, б/у-1000р, на кузов-200-300р новый, на опоры двигателя-500-800р новый.
пока выводы таковы: точно: в задний подрамник, в передний подрамник, над чашками задних стоек, на гидроопору.
Эксперименты: нижняя опора двс, рычаги подвески, глушитель, над чашками передних стоек. и тп

Ищите, там уже 160 страниц обсуждений/экспериментов.

montana_ @ 19.8.2013, 18:07
Я влезу, на фордах у нас активно обсуждается метод шумоизоляции динамическими демпферами от вольво.
На подвеску соит новый 1800р, б/у-1000р, на кузов-200-300р новый, на опоры двигателя-500-800р новый.
пока выводы таковы: точно: в задний подрамник, в передний подрамник, над чашками задних стоек, на гидроопору.
Эксперименты: нижняя опора двс, рычаги подвески, глушитель, над чашками передних стоек. и тп

Ищите, там уже 160 страниц обсуждений/экспериментов.

Шо це таке? Фотку? Ссылку?

Как сделать скрытым сообщение? а то много фото
Ничего, что фото с ффк?

Вот так выглядит в разборе (груз на подвесе)

Ставят:
На задние чашки/арки, хз как назвать

На гидроопору

На передние стойки

На передний подрамник

На задний подрамник

Даже на салазки сидений


Тема, для интересующихся ссылка
Общий итог: Эффект есть и весьма ощютимый, особенно от ключивых мест (передние стойки, задний/передний подрамник, задние чашки, гидроопора)

montana_ @ 19.8.2013, 19:37
Как сделать скрытым сообщение? а то много фото
Ничего, что фото с ффк?

Вот так выглядит в разборе (груз на подвесе)

Ставят:
На задние чашки/арки, хз как назвать

На гидроопору

На передние стойки

На передний подрамник

На задний подрамник

Даже на салазки сидений


Тема, для интересующихся ссылка
Общий итог: Эффект есть и весьма ощютимый, особенно от ключивых мест (передние стойки, задний/передний подрамник, задние чашки, гидроопора)

Извини тяжело курить ссылку с апхона. Какой эффект, че дают и за счет чего??

Снимают собственную резонансную частоту конструкции/элемента.
Для примера: звук, если ударить по протвню- звенит, и если в центр противня закрепить ченть- глухой звук. Чтото типа этого получается.
Из выводов:
-после установки в задний подрамник и над задними чашками-увеньшился гул сздали, особенно на скорости.
-после установки на передний подрамник и гидроопору-изменился звук двигателя, особенно изменилось распределение шума от оборотов(шуметь начинает позже, тембр другой, нарастание плавнее, в целом можно утвержать, что стало тише)
-по передним стойка- звук прохождения неровностей и трещин более глухой.
-по салазкам сидений- меньше гула с пола.
-по моторному щиту(тот же что в задний подрамник)-меньше шума от двигателя.
-на рычаги- лучше прохождение трещин, звук становится более глухой (не у всех, некоторые говорят стало хуже)
-на руевые тяги- аналогично.
-в каркас пола(под сидениями)-меньше гула(так же не у всех, некоторые снимают)

Термин "не у всех", не стоит воспринимать как "нельзя" "неэффективно", разный эффект из-за разных демпферов-люди то с разными эксперементировали.
лучше всего себя показали вольвовские(везде), маздовские(в передние стойки) и хундаевские(гидроопора и передний подрамник).

Это вообще кому то интересно? а то может зря я затеял
зы: себе 2 взял в подрамники (перед-хундай, зад-вольво) скоро ставить буду

montana_ @ 19.8.2013, 21:50
Снимают собственную резонансную частоту конструкции/элемента.
Для примера: звук, если ударить по протвню- звенит, и если в центр противня закрепить ченть- глухой звук. Чтото типа этого получается.
Из выводов:
-после установки в задний подрамник и над задними чашками-увеньшился гул сздали, особенно на скорости.
-после установки на передний подрамник и гидроопору-изменился звук двигателя, особенно изменилось распределение шума от оборотов(шуметь начинает позже, тембр другой, нарастание плавнее, в целом можно утвержать, что стало тише)
-по передним стойка- звук прохождения неровностей и трещин более глухой.
-по салазкам сидений- меньше гула с пола.
-по моторному щиту(тот же что в задний подрамник)-меньше шума от двигателя.
-на рычаги- лучше прохождение трещин, звук становится более глухой (не у всех, некоторые говорят стало хуже)
-на руевые тяги- аналогично.
-в каркас пола(под сидениями)-меньше гула(так же не у всех, некоторые снимают)

Термин "не у всех", не стоит воспринимать как "нельзя" "неэффективно", разный эффект из-за разных демпферов-люди то с разными эксперементировали.
лучше всего себя показали вольвовские(везде), маздовские(в передние стойки) и хундаевские(гидроопора и передний подрамник).

Это вообще кому то интересно? а то может зря я затеял
зы: себе 2 взял в подрамники (перед-хундай, зад-вольво) скоро ставить буду

Очень интересно !!!, как поставишь, дай знать, я думаю многие потом тоже поставят если будет эффект.

Не думаю, я то на форд ставить буду
Я тему и завел с хитрым планом что ко времени, когда я приус куплю, уже наэсперементируют куда какие ставить на приус

montana_ @ 19.8.2013, 22:33
Не думаю, я то на форд ставить буду
Я тему и завел с хитрым планом что ко времени, когда я приус куплю, уже наэсперементируют куда какие ставить на приус

Вообще да, интересно, цена вопроса и где искать и где искать чтоб цена кошернее была??? Эту балалайку не впадлу и б.у. Купить..

ewg @ 19.8.2013, 17:05
Со стороны салона моторный щит укрыт довольно толстой и тяжёлой заводской шумкой. Есть смысл ещё лепить дополнительную и куда?

Я уже писал выше - что бы разобрать до такого состояния, и быть уверенным что соберешь обратно - надо на неделю в отпуск уходить, тема не для двух выходных. Очень сложно и долго на 20ке разбирать до такого состояния.

hariakiria@list.ru @ 19.8.2013, 22:44
Вообще да, интересно, цена вопроса и где искать и где искать чтоб цена кошернее была??? Эту балалайку не впадлу и б.у. Купить..

Сам спросил сам ответь:))
Покурил фф.клаб жесткое рубилово, наши руки не для скуки;) молодцы
Для себя решил, пока не морочиться.
+вялый отзыв: ссылка
Я не буду, пока:)

rom_v_b @ 20.8.2013, 4:49
Я уже писал выше - что бы разобрать до такого состояния, и быть уверенным что соберешь обратно - надо на неделю в отпуск уходить, тема не для двух выходных. Очень сложно и долго на 20ке разбирать до такого состояния.

У меня уже разобрано, поэтому и спрашиваю, есть ли смысл и если есть то в каком месте добавить шумки.

ewg @ 20.8.2013, 5:15
У меня уже разобрано, поэтому и спрашиваю, есть ли смысл и если есть то в каком месте добавить шумки.

Клей вибру под штатную шумку, на железо. Главное что бы штатная ровно легла. И слой битопласта я бы положил поверх вибры, но под штатную.
Плюс где арки и крылья изнутри, так же вибра, но для шумки что-нибудь поплотнее взял. Акцент например. Все это СТПшные материалы, можно взять аналоги других производителей
Эффект будет, и очень хороший, если это твои фотки выше и у тебя разобрано до такого состояния.

rom_v_b @ 20.8.2013, 9:07
Клей вибру под штатную шумку, на железо. Главное что бы штатная ровно легла. И слой битопласта я бы положил поверх вибры, но под штатную.

Что значит ПОД штатную шумку? Может НА (поверх) неё? Вроде она сыпится и её отдирают.
А все предложение звучит: снизу вибра, поверх неё битопласт и сверху всё это "штатной"... эммм штатная - это, которая уже налеплена?
upd: упс, не заметил спереди шумку

Faircon @ 20.8.2013, 10:29
Что значит ПОД штатную шумку? Может НА (поверх) неё? Вроде она сыпится и её отдирают.
А все предложение звучит: снизу вибра, поверх неё битопласт и сверху всё это "штатной"... эммм штатная - это, которая уже налеплена?
upd: упс, не заметил спереди шумку

На моторном щите нормальная штатная, резиновая хрень с поролоном. Она не сыплется. Свободно крепится на клипсах. Штатная кладется СВЕРХУ новой шумки, ОБЯЗАТЕЛЬНО. Ели не кладется ровно, то подрезается либо штатная немного, но лучше нештатную срезать немного.

п.с. я так понимаю на фотках дорестайл, пруль. Или просто пруль. У меня на европе, рестайл шумка моторного щита, другая. У меня резина с поролоном, а тут на фотках войлок какой-то.

rom_v_b @ 20.8.2013, 14:50
На моторном щите нормальная штатная, резиновая хрень с поролоном. Она не сыплется. Свободно крепится на клипсах. Штатная кладется СВЕРХУ новой шумки, ОБЯЗАТЕЛЬНО. Ели не кладется ровно, то подрезается либо штатная немного, но лучше нештатную срезать немного.

п.с. я так понимаю на фотках дорестайл, пруль. Или просто пруль. У меня на европе, рестайл шумка моторного щита, другая. У меня резина с поролоном, а тут на фотках войлок какой-то.

да, это дорестайл, правый руль
европа рестайл левый руль немножко другая, как и сказали - резина с поролоном
ссылка

Faircon @ 19.8.2013, 16:44
Я вот думаю самому зашумить себе багажник, арки и двери в первую очередь, а с остальным как сростется.
Скажите какой вариант в пару слоев будет нормальным?
Вибропласт первым слоем? Потом чем?
Мотающиеся провода моделином насколько понял закатать надо, чтобы не дребезжали.
И обшивку пластиковую чем изнутри обклеить?
Сплен нафиг не нужен? Бестолковый?

Расскажу как делал у себя. При соблюдении данной технологии вся обшивка встанет на места.
Задние арки и багажник:
Арки клеим Вибропласт БОМБ, внутри багажника и внутри крыла (для этого лучше снять систему вентиляции ВВБ). Все остальное клеим Вибропласт ГОЛД (корыто, крыло изнутри и т.д.). Затем на все это клеим Акцент 10мм. (арки, крыло). Вот на корыто лучше сплэн 4мм. - если попадет вода, не начнет застаиваться и преть. Все стыки материала проклеиваем армированным скотчем. Всю проводку обматываем Маделином (ленты нарезаем по 2-3 см в ширину). Штатную обшивку (на ней много штатного войлока, его не трогаем), те места где нет войлока проклеиваем БиПластом 5 мм. (он эластичнее и мягче Битопласта). Места где пластик соединяется друг с другом проклеиваем Маделином, что бы не скрипел.

Двери:
Металл внутри клеим Вибропласт ГОЛД, сколько дотянетесь через отверстия. Поверх него Сплэн 4мм., т.к. туда другой материал нельзя - там много влажности. Внутренний металл двери Вибропласт ГОЛД (стараемся закатать всю поверхность, отверстия и т.д.), потом на него Акцент 10мм. Всю проводку в Маделин. Пластиковую обшивку двери (проверить, что бы половинки из которых она состоит не болтались и не люфтили + клипсы плотно сидели в посадочных местах, если нет - все это проклеиваем из термопистолета) проклеиваем Бипластом 5 мм.


Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 77 )
  IMAG0258.jpg
Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 60 )
  IMAG0266.jpg
Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 56 )
  IMAG0268.jpg
Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 50 )
  IMAG0272.jpg
Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 44 )
  IMAG0273.jpg
Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 57 )
  IMAG0290.jpg
Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 37 )
  IMAG0293.jpg
Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 38 )
  IMAG0305.jpg
Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 59 )
  IMAG0307.jpg
Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 63 )
  IMAG0308.jpg

Время 23:00.
Пока голова свежа начинаю свой отчет Читал, что здесь кто-то оставлял фотоотчет шумоизоляции дверей, но два часа поиска в гугле, на драйве и здесь ни к чему не привели(шумоизоляция пола нашел, результат работы дверей да, но информации как снимать карты и сколько ушло материала - нет).
Мне удобнее на местный файлообменник заливать, надеюсь для остальных фотки будут доступны (для томичей уж точно).

Начал с левой задней двери:

Чтобы демонтировать обшивку, необходимо открутить два самореза:
- первый спрятан под пластмассой, которую легко сковырнуть, закрыв замок двери:
ссылка

- второй в "ванночке" двери.

Далее, без особый усилий взрываем что изображено ниже:
ссылка

Пришел к выводу, что начинать демонтаж основной обшивки двери проще с этого места (все остальное на клипсах):
ссылка

Видим такую картину:
ссылка


Сперва взял 3мм вибропласт 575х300 мм - закатал центральную и нижние внутренние части двери(возможно покажется, что я некачественно закатал, но это обман зрения макросъемки - валиком прикатано качественно )
ссылка

Пару кусков наклеил уже с внутренней стороны центральной стенки, которая ближе к салону, а именно те места, которые, на мой взгляд, наиболее вибронагружены - определял постукивая на слух(этот момент сфотографировать нереально).

Затем взял 2.3 мм вибропласт таких же размеров и закатал верхнюю внутреннюю часть двери (прямоугольник с размерами 575х240мм). Остатки закатал с внутренней части стенки с технологическими дырами ну и так...где постукивания доставляли много шумов.

Затем из картонок сделал лекала для технологических дырок:
ссылка
И буквально за 15 минут они уже были наклеены - материал вибропласт 1,6мм (530мм*750мм):
ссылка

Та часть двери, что ближе к центральной стойке осталась не закатанной тк те места "не играют", имхо.
Не по всей длине, но в местах, где жгуты проводки могут создавать шумы, ударяясь о вибропласт, окутал маделином.
А также клипсы...лютые клипсы проводки и сам корпус ручки открывания двери, которые я так и не решился выдрать - законопатил кусочками вибропласта - чтобы они не дребезжали.

Далее завтра укрываю всё спленом 4мм. Думаю, что внутрянку самой обшивки покрывать вибропластом будет перебор для петель дверей.

Вопрос только в том, куда укатывать сплен: поверх вибропласта или поверх внутрянки обшивки?


Теперь левая задняя дверь закрывается с добротным звуком, а правая как у стокового приуса
Работал с 18:00 до 22:20. Но у меня теперь есть лекала - уверен, что завтра правую заднюю закатаю в два раза быстрее.