tdn
Старик
Сообщений: 2659
Регистрация: 19.1.2011
Город: Сургут
Авто: Prius (30 кузов)

7.10.2013, 6:04

Igor_P
Зачем писать если не в курсе реальных событий????
Чувак возил пропан в обычных бытовых баллонах в своем авто, ГБО у него не было! Дело было в Сургуте.

Igor_P
Старик
Сообщений: 1745
Регистрация: 14.11.2011
Город: Екатеринбург
Авто: другое авто

7.10.2013, 12:07

tdn @ 7.10.2013, 8:04
Igor_P
Зачем писать если не в курсе реальных событий????
Чувак возил пропан в обычных бытовых баллонах в своем авто, ГБО у него не было! Дело было в Сургуте.

tdn
Я и не писал про ГБО, о событиях в курсе от второго лица - соседа потерпевшего. В новостях писали, что мужчина чудом не пострадал, но ему все-же пришлось обратиться в больницу (со слов очевидцев).
Смысл один - пропан в авто и халатное отношение.
И с ГБО примеров куча, например: ссылка
Я вовсе не противник ГБО, но рисковать лишний раз не хочется)))
ссылка >> ссылка >> ссылка >> ссылка >> ссылка

Обновление штатной навигации, прошивка электронных блоков, русификация приборных панелей
Диагностика, ремонт и обслуживание гибридных и электрических автомобилей (HEV, PHEV, BEV), установка охранных, противоугонных систем, прочего дополнительного оборудования и аксессуаров в Екатеринбурге
+79676310789 Игорь

tdn
Старик
Сообщений: 2659
Регистрация: 19.1.2011
Город: Сургут
Авто: Prius (30 кузов)

7.10.2013, 13:57

Смысл один - пропан в авто и халатное отношение

А если бы он бензин в машине возил и закурил то мы тоже бы об одном смысле говорили? Я кстати тоже противник бензина, не хочу рисковать, и чего теперь не ездить на машине??

gonduras
Старик
Сообщений: 202
Регистрация: 6.10.2012
Город: Кишинев
Авто: Prius (20 кузов) из США

10.10.2013, 2:26

Машины горят и взрываются, даже дизеля горят.... А сколько это процентов от общего количества аварий??? По моему таким не на газу нужно боятся ездить, а ездить вообще! Ведь автомобиль не для дебилов, он требует правильного к себе подхода и все беды по причине кривых рук юзеров, а не наличия топливного бака на борту....
valval
Про модификации вашего авто я тихо промолчу... Вот только возражу про расход 1 к 1.... Вы, батенька сумели нарушить законы физики... чудеса да и только. А к чему такие радиКальные меры были предприняты? Всё дело в экономии какого то литра газа на сотню? Принцип? или ещё что? А как по вашему после такого "тюнинга" ваше авто будет на бензине двигаться? Опять перешивать пилить или что там вы делали? Ну и про лямбда зонд хочу возразить - это датчик кислорода, ключевое слово КИСЛОРОД, и чистота топлива тут ни причём!!! Читаем ликбез - По оставшемуся в выхлопе кислороду можно сказать следующее - Если кислорода осталось много значит топлива сгорело мало, а если кислорода нет значит много топлива и оно при горении сожгло весь кислород. Я подчеркну ТОПЛИВА, а это могут быть и дрова теоретически. И вот ещё вопрос - это в каком же таком всезнающем месте рекомендуют компрессию именно для газа??? Поделитесь ссылочкой, очень хочется поржать... Корректор вы нашли какой то хитрый... мы пользуемся брендовыми к примеру АЕВ и возможности корректора выше 5-7 градусов... просто для пропана больше и не надо. Коррекция угла на приусе зашита в 5 градусов на холостых, а вот на оборотах она доводится до возможного максимального предела по датчику детонации. По сканеру это даже больше 40 градусов. Вот будет время - специально дам под хвост своему примусу на бензине и на газу в максимальных нагрузках и сравню угол опережения зажигания... мне будет интересно проверить его значение... будет ли вообще разница, происходит ли коррекция вообще и на сколько.

Для Логана зазоры 0.2 - 0.4 и ничего там не стучит, но усаживаются борзо... даже с корректором и даже на бензине. Потому такой короткий интервал регулировки. А вот про компенсаторы я вам просто объясню... ведь вы так и не поняли смысл всего.... они регулируются сами и уж точно не прогорят. А перегрев всегда есть, а угол корректирует октан корректор и его возможности в зависимости от потребностей до 20 градусов в плюс. Но повторюсь, на пропане не обязательно. По причине того что вы ничего не сможете убить газом и более правильное горение, уменьшенный расход и прибавка в мощности от корректора только в цифрах и на динометрическом стенде в единицах процентов. В жизни вы это не ощутите никак.

artemkaftf
Старик
Сообщений: 1069
Регистрация: 3.5.2013
Город: Томск
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

10.10.2013, 5:57

Наблюдаю за беседой со стороны. я в этом полный нуб и мне очень интересно читать конструктивный диалог по этой тематике. спасибо Вам wink.gif
Шумка вкруг/Вебаста/Теплообменник//Емеля_УК-Рн/Matador,McGard def/StarlineGSM/ТриомаUSB+Bluetooth/Stop g-sensor/Фароомыватель Скиф/Bixen-n/LTO

ссылка

Gnom2375
Старик
Сообщений: 113
Регистрация: 2.6.2013
Город: Усть-Илимск
Авто: нет авто

10.10.2013, 8:39

artemkaftf @ 10.10.2013, 6:57
Наблюдаю за беседой со стороны. я в этом полный нуб и мне очень интересно читать конструктивный диалог по этой тематике. спасибо Вам wink.gif

Согласен ребята молодцы,и ведь каждый прав по своему.
ссылка
ссылка

valval
Старик
Сообщений: 1545
Регистрация: 6.10.2012
Город: Краснодар
Авто: Prius (30 кузов) привезен из Европы

10.10.2013, 18:10

gonduras @ 10.10.2013, 3:26
Машины горят и взрываются, даже дизеля горят.... А сколько это процентов от общего количества аварий??? По моему таким не на газу нужно боятся ездить, а ездить вообще! Ведь автомобиль не для дебилов, он требует правильного к себе подхода и все беды по причине кривых рук юзеров, а не наличия топливного бака на борту....
valval
Про модификации вашего авто я тихо промолчу... Вот только возражу про расход 1 к 1.... Вы, батенька сумели нарушить законы физики... чудеса да и только. А к чему такие радиКальные меры были предприняты? Всё дело в экономии какого то литра газа на сотню? Принцип? или ещё что? А как по вашему после такого "тюнинга" ваше авто будет на бензине двигаться? Опять перешивать пилить или что там вы делали? Ну и про лямбда зонд хочу возразить - это датчик кислорода, ключевое слово КИСЛОРОД, и чистота топлива тут ни причём!!! Читаем ликбез - По оставшемуся в выхлопе кислороду можно сказать следующее - Если кислорода осталось много значит топлива сгорело мало, а если кислорода нет значит много топлива и оно при горении сожгло весь кислород. Я цподчеркну ТОПЛИВА, а это могут быть и дрова теоретически. И вот ещё вопрос - это в каком же таком всезнающем месте рекомендуют компрессию именно для газа??? Поделитесь ссылочкой, очень хочется поржать... Корректор вы нашли какой то хитрый... мы пользуемся брендовыми к примеру АЕВ и возможности корректора выше 5-7 градусов... просто для пропана больше и не надо. Коррекция угла на приусе зашита в 5 градусов на холостых, а вот на оборотах она доводится до возможного максимального предела по датчику детонации. По сканеру это даже больше 40 градусов. Вот будет время - специально дам под хвост своему примусу на бензине и на газу в максимальных нагрузках и сравню угол опережения зажигания... мне будет интересно проверить его значение... будет ли вообще разница, происходит ли коррекция вообще и на сколько.

Для Логана зазоры 0.2 - 0.4 и ничего там не стучит, но усаживаются борзо... даже с корректором и даже на бензине. Потому такой короткий интервал регулировки. А вот про компенсаторы я вам просто объясню... ведь вы так и не поняли смысл всего.... они регулируются сами и уж точно не прогорят. А перегрев всегда есть, а угол корректирует октан корректор и его возможности в зависимости от потребностей до 20 градусов в плюс. Но повторюсь, на пропане не обязательно. По причине того что вы ничего не сможете убить газом и более правильное горение, уменьшенный расход и прибавка в мощности от корректора только в цифрах и на динометрическом стенде в единицах процентов. В жизни вы это не ощутите никак.

Ни каких законов физики не нарушал а наоборот ими же и воспользовался !!!
Вернемся к нашим тазикам если классика или волга была на76(80)м то жрала уласика 10л а на 92м 8л на92м степень сжатия 10 очков на 76м 8 точно такая ж ситуация и с камерой сгорания для 76го она больше в следствии того что чем ниже октан тем быстрее горит топливо Так что же мешает добиться большей степени сжатияи уменьшить камеру сгорания для октана 106 Тем более что головка от повышенного октана уже крякнула и требовалось менять направляйки Так от чего ж не сделать по людски
Ссылочку кину следующим постом Вы любите элитные ссылки поищю и такие!!!!! хоть поржете...

gonduras
Старик
Сообщений: 202
Регистрация: 6.10.2012
Город: Кишинев
Авто: Prius (20 кузов) из США

10.10.2013, 19:27

Степень сжатия конечно и взаимосвязана с октановым числом, но есть ещё и другая сторона монеты - мощность требуемая от мотора. У наших примусов степень сжатия будь здоров какая... мотор такой, необычный. Работает по циклу Аткинсона со степенью сжатия 13 единиц..... По твоим выводам где то под 200 бензин.... шутка. Но согласись хоть и бензин он есть 92-95 степень сжатия выше чем у других моторов. Нестыковочка?

Ссылку на юмор жду... спасибо.

И вот ещё вопросик... а как ты боролся с растянувшейся от шлифовки головы цепью? Чем натягивал? С какой стороны???? Со стороны башмака или натяжителем? Ведь убирая провисающую или другими словами излишнюю часть цепи с той или иной стороны мы двигаем валы в сторону опережения или запаздывания фаз газораспределения...... и я так думаю поворот валов должен быть нехилый... несколько градусов точно.

valval
Старик
Сообщений: 1545
Регистрация: 6.10.2012
Город: Краснодар
Авто: Prius (30 кузов) привезен из Европы

10.10.2013, 20:42

gonduras @ 10.10.2013, 3:26
valval
Про модификации вашего авто я тихо промолчу... Вот только возражу про расход 1 к 1.... Вы, батенька сумели нарушить законы физики... чудеса да и только. А к чему такие радиКальные меры были предприняты? Всё дело в экономии какого то литра газа на сотню? Принцип? или ещё что? А как по вашему после такого "тюнинга" ваше авто будет на бензине двигаться? Опять перешивать пилить или что там вы делали? Ну и про лямбда зонд хочу возразить - это датчик кислорода, ключевое слово КИСЛОРОД, и чистота топлива тут ни причём!!! Читаем ликбез - По оставшемуся в выхлопе кислороду можно сказать следующее - Если кислорода осталось много значит топлива сгорело мало, а если кислорода нет значит много топлива и оно при горении сожгло весь кислород. Я подчеркну ТОПЛИВА, а это могут быть и дрова теоретически. И вот ещё вопрос - это в каком же таком всезнающем месте рекомендуют компрессию именно для газа??? Поделитесь ссылочкой, очень хочется поржать... Корректор вы нашли какой то хитрый... мы пользуемся брендовыми к примеру АЕВ и возможности корректора выше 5-7 градусов... просто для пропана больше и не надо. Коррекция угла на приусе зашита в 5 градусов на холостых, а вот на оборотах она доводится до возможного максимального предела по датчику детонации. По сканеру это даже больше 40 градусов. Вот будет время - специально дам под хвост своему примусу на бензине и на газу в максимальных нагрузках и сравню угол опережения зажигания... мне будет интересно проверить его значение... будет ли вообще разница, происходит ли коррекция вообще и на сколько.

Для Логана зазоры 0.2 - 0.4 и ничего там не стучит, но усаживаются борзо... даже с корректором и даже на бензине. Потому такой короткий интервал регулировки. А вот про компенсаторы я вам просто объясню... ведь вы так и не поняли смысл всего.... они регулируются сами и уж точно не прогорят. А перегрев всегда есть, а угол корректирует октан корректор и его возможности в зависимости от потребностей до 20 градусов в плюс. Но повторюсь, на пропане не обязательно. По причине того что вы ничего не сможете убить газом и более правильное горение, уменьшенный расход и прибавка в мощности от корректора только в цифрах и на динометрическом стенде в единицах процентов. В жизни вы это не ощутите никак.

Продолжим про лямда вы верно сказали вот только одно НО газ полнее сгорает так как он газ отсюда и ошибка Не сгоревшее топливо и масло догорает в катализаторе а если ездим на газу то и догарать не чему Ездить на бензине в моем случае можно было но только на 98м (но я лил 92й и бензом пользовался только для прогрева) то есть клапана увеличиваем на одну сотку.... ничего Вы этим не добьетесь там ни сотка нужна Про логан закончили бред а не машина.... правильное горение тут я согласен вот, ток сцуко долгое а так всё правильно!!!

Щас ржачную вашу любимую ссылочку на викпедии ....

ссылка
супер ленивым цитата "Отличие от бензиновых двигателей, работающих по этому циклу — более высокая степень сжатия (около 17-ти). "
Пол корректору не было цели найти лучший ... использование проректора повлияет на кпд и соответственно на расход


Я в общем то про что, Вы купили электричку и садите её на газ, а давайте еще начнём и воду в поршневую добавлять еще проц 10-15 сэкономим
Не проще ли сразу купить машину на метане и мозг не делать... там всё продуманно рассчитано япы их предлогают вот только с заправками беда а так то норм!!!

valval
Старик
Сообщений: 1545
Регистрация: 6.10.2012
Город: Краснодар
Авто: Prius (30 кузов) привезен из Европы

10.10.2013, 22:45

artemkaftf @ 10.10.2013, 6:57
Наблюдаю за беседой со стороны. я в этом полный нуб и мне очень интересно читать конструктивный диалог по этой тематике. спасибо Вам wink.gif

и вам спасибо что читаете!!! а то я уж думал мы просто так тут "писюнами меряемся" так сказать междусобойчик)))

gonduras
Старик
Сообщений: 202
Регистрация: 6.10.2012
Город: Кишинев
Авто: Prius (20 кузов) из США

10.10.2013, 22:46

Ну да.... метан... ты бы ещё дизель предложил... Метан терпеть не могу по многим причинам, заправки в частности. О!... О_о.... однако ссылка. Ага, значит есть таки разница между ДВС на газу и Газовым ДВС. Ну про спецмотор для газа можно много узнать как впрочем и про мотор для дизтоплива.... не наш случай.

Опять 25... ссылка

Это про катализатор... да будет вам известно что в бензине и в газе горят углеводороды, а катализатор борется с их оксидами, а не с маслом сажей и просто бензином или газом. Не та химия. Да газ чище, но катализатор имеет туже работу с теми же оксидами что и на бензине. И независимо от вида топлива лямбда зонд это датчик кислорода и только. Есть много типов этих датчиков, основанных на разных типах электро-химических реакций, но цель одна - узнать сколько кислорода в выхлопе.

Про электричку... да будет вам известно, что я приобрёл обычный бензиновый автомобиль. С системой старт-стоп и возможностью потратить сохранённую при торможении энергию при разгоне. Да и по трассе на дальние расстояния вам не казалось что мотор всё время работает, а электричка осталась где то в депо на вокзале вашего города? Или вам кажется что если авто потребляет мало топлива то этот автомобиль в принципе не может быть переоборудован на газ? Приус ничем не отличается от любого другого автомобиля кроме того, что он экономичней за счёт неких приблуд не связанных с работой ДВС вообще. Отдельно взятому двигателю смена топлива не мешает как и автомобилю в целом... Экономически это может быть и не выгодно в краткосрочной перспективе, но мой случай не имеет экономического обоснования по причине отсутствия бюджета. Вложено ноль рублей ноль копеек. Оборудование шаровое, работа моя. Просто было интересно, но о чудо! Есть результат!!! 200 молдавских долларов - 200 километров на бензине и на 200 молдавских долларов 200 миль на газу. Это летом... сейчас печка просит мотор не выключаться и расход повысился. Моя экономия в километрах, а не в литрах или деньгах.

P.S. Ой, забыл сказать, что управляющий лямбда зонд стоит до катализатора..... упс... неувязочка с катализатором вышла... он как бы и вообще ни при чём.

gonduras
Старик
Сообщений: 202
Регистрация: 6.10.2012
Город: Кишинев
Авто: Prius (20 кузов) из США

10.10.2013, 23:12

Так, беседы ради.... Если для газа высокая степень сжатия предпочтительней - то как говориться сам бог велел приусу газ поставить в большей мере чем другим авто... И ещё про степень сжатия... дольше живут дефорсированные моторы у которых низкая степень сжатия, но наш умудряется прожить соизмеримо другим, ну или почти так же как и другие долго только благодаря электронному управлению, вариатору и электромотору.... он то и экономит ресурс мотора и топливо. Если наш аткинсон прикрутить к механике вместе с дросселем от педальки через трос.... жопа с ним случилась бы уже на первой сотне тыщ км.

valval
Старик
Сообщений: 1545
Регистрация: 6.10.2012
Город: Краснодар
Авто: Prius (30 кузов) привезен из Европы

10.10.2013, 23:23

Еще раз повторяю я Вам не говорю что газ это плохо и даже если б у меня халявно было наверняка поставил бы(но пошли бы снова эксперименты) Говорю что игра не стоит свечь
Поверьте мне нафиг не нужна машина если она может подвести при её цене за пол ляма, мне обсалютно не интересно заказывать контрактный двиг и мечтать что б там не накололи!!! Меня ни разу не впечатляют в перспективе походы пешком около месяца, даже если это только возможно... и случится не у меня!!! Играться с газом я готов на 2й машине но таковой нет!
Если чесно то приус очень надежный аппарат и головка и клапана с направляйками там так же повышенной прочности. Всему виной частый старт стоп так как на прогретом двигателе, но при этом не работающем все зазоры в клапанной группе увеличены и по идее должен быть износ но этого не происходит!!! Что там япы придумали я не знаю, но это здорово... И злоупотреблять еще и перегревом клапанов увольте...
Какой то ночной диалог получается ...продолжим через часика 3 поспать надо бы.)))

gonduras
Старик
Сообщений: 202
Регистрация: 6.10.2012
Город: Кишинев
Авто: Prius (20 кузов) из США

11.10.2013, 1:19

Вот тут кроме меня эту тему люди читают и им интересно узнать поподробнее про твои эксперименты......

Как ты добился расхода 1 к 1 если:

1 литр бензина = 750 грамм * 46Мдж/кг = 34.5 Мдж энергии
1 литр газа = 510 грамм * 48Мдж/кг = 24.48 Мдж энергии

При всех прочих условиях полного и правильного сгорания, если это так, то ты теряешь в мощности 100-100/(34.5/24.48)=29%

И как ты определил, что расход 1 к 1 если ты не ездишь на бензине, а с твоих слов только прогреваешь?

У моих знакомых убить приус газом пока не получается уже не один год.... ждём.... но пока живут.

valval
Старик
Сообщений: 1545
Регистрация: 6.10.2012
Город: Краснодар
Авто: Prius (30 кузов) привезен из Европы

11.10.2013, 4:47

gonduras @ 11.10.2013, 2:19
Вот тут кроме меня эту тему люди читают и им интересно узнать поподробнее про твои эксперименты......

Как ты добился расхода 1 к 1 если:

1 литр бензина = 750 грамм * 46Мдж/кг = 34.5 Мдж энергии
1 литр газа = 510 грамм * 48Мдж/кг = 24.48 Мдж энергии

При всех прочих условиях полного и правильного сгорания, если это так, то ты теряешь в мощности 100-100/(34.5/24.48)=29%

И как ты определил, что расход 1 к 1 если ты не ездишь на бензине, а с твоих слов только прогреваешь?

У моих знакомых убить приус газом пока не получается уже не один год.... ждём.... но пока живут.

А теперь то же самое только и 76й 92й 95й 98й проанализируй сопоставьте с тем что я сделал и ответ сам придёт... Определить только по пройденным км от заправке к заправке Давайте уточним 1-1.1 и закидайте меня ссылками что такое не возможно уменьшив камеру сгорания увеличив степень сжатия отрепетировав мозги и переставив фазы распредвалов

с двигателем мне повезло двух распредвальный с компенсаторами ременной передачей и бесшпоночные валы к шестерне грм (наидеальнейший вариант для доработки)

У ваших знакомых.... тут ключевое слово ПОКА!!! Соседка ездит на солярисе 7т в год так вот ей его хватит до первого ремонта на 10лет ... это к пока

Вы сами говорите что есть проблема и клапана перегреваются и уходят зазоры чаще Разве это не говорит о не нормальности работы двигателя?
Тут где то тема была про отложенный ремонт двиг утонул (залез в глубокую лужу)и получил не большой гидроудар Так вот это где то рядом... Мы немножко перегреваем выхлопные клапана и нам паралельно, что сохнут сальники, что уходят зазоры в направляйках когда он и так там в сотках... после отсутствия зазора и смазки направляйка изнашивается клапан перестаёт держать его просто разбивает вместе с седлом
Я работал на моторо ремонтном заводе и ни раз наблюдал ситуацию с убитой головой после газа При чем ни одна марка авто не застрахованна приходили люди и на бумерах и на тазиках использующие разные поколения газа у всех одно!!! износ направляющих износ седел не держат сальники... Замечу у всех у них поршневая и вал для заявленного пробега в лучшем состоянии чем на бензинках.


Про себя скажу я купил новую машину в салоне и воткнул сразу газ 4е поколение и к 70т у меня случился амбец Много это и ли мало.... Да я сэкономил и мог купить контрактный двиг и не заморачиваться. Но захотелось разобраться к тому же инструмент под рукой и работа своя
После продажи видел это авто и пробег уже давно за 200(ездит таксист) и ремонта не хочет! Правильно я сделал или нет не знаю Я допускаю что где то были ошибки в переделке Я НАМИ не заканчивал, но то что машина в 3 раза больше отходила чем смог я на ней же, это о чем то говорит?!

Про лямду принципиалная схема выглядет так ДМРВ анализирует количество и температуру воздуха и мозг определяет сколько надо дать топлива после сжигания ДК1 определяет оставшийся кислород и поправляет смесь (это евро1) далее катализатор дожигает и ДК2 снова анализирует и если топлива много опять коррекция(евро3) Почему дк1 ругался на газ пусть пояснят инжекторщики и прошивалы... Врятли вы их оспорите! Тут я в дебри не лез ребята поправили мозг машине и мне этого хватало

А вообще спорить с Вами бесполезно мы говорим о разном Вы мне пытаетесь доказать что это выгодно и ремонт окупает себя А я говорю что не хочу заморачиваться с ремонтами и если ставить то и переделывайте основательно двиг на газовый и гоняйте только на газу

ps Кстати этот потаксун был рад пообщаться И меня (хоть я и первый хозяин) он первый раз видел... машину я сдавал перекупам после небольшого удара и смысла рассказывать им не было Из разгавора с ним я понял что ремонта еще не было удивлён он расходом и менять пока не собирался авто Он даже спорил с кем то о расходах на газу не зная что с его машиной было сделанно В общем я остался доволен значит не зря я мудохался Но повторюсь игра не стоит свечь вы либо делаете на газ либо на бенз компромисов с железом нет Она железяка не понимает вашего хочу она говорит не могу и вдруг кряк и мы в магаз за деталями...

gonduras
Старик
Сообщений: 202
Регистрация: 6.10.2012
Город: Кишинев
Авто: Prius (20 кузов) из США

11.10.2013, 23:31

Походу ты сам и убил своё авто. И походу не газом именно, а настройками. Я не встречал ни одной машины убитой газом кроме парочки, которые думали что у них компенсаторы и случился прогар клапана, да и то у одного была таки проблема с ГРМ. Ошиблись зубом парни. Я каждый день обслуживаю автомобили на газу и среди всех большая половина имеет пробег за 100 тыщ. Проблемы в основном в износе форсунок и редукторов. Никто из тех кто поставил авто на газ не попадал в ремонт. Многие имеют стаж по 3-4 года и пробеги за 200 штук, меняют в ГБО комплектующие по второму и третьему кругу. Не спорю, были убитые авто и мы рекомендовали сначала привести моторы в порядок, а потом ставить газ... Иначе просто газ не пашет как надо. Убить мотор за 70 штук.... Бред. Вот честно просто бред. Наши таксисты не соблюдая никаких рекомендаций мотают по 10 - 12 тыщ в месяц, и приезжают на обслуживание когда уже трындец. Чиним ГБО и они опять исчезают на пол года... Но моторы?!! никаких проблем. В твоём случае виноват ты сам.

Ну про лямбду ты правильно сказал. Если авто ругалось - значит настройки были гавно. В моей работе, а я именно этим и занимаюсь, самое главное сделать так, что бы ЭБУ мотора не заметил подмены топлива и все параметры ДВС оставались неизменными при переходе на газ. У меня никогда не горит чек из за газа... из за бедной или богатой смеси. В этом и кроется твоя проблема с газофобией. Ты считаешь себя умным и многознающим, пероценивая себя. Большое количество ненужной неполной и неправильной информации тебя переполнило... перемудрил. И не нужны никакие прошивалы и прочие люди в этом деле... вот в дебри как раз ты и залез. Пусть это будет верное решение, пусть ты поимел её величество физику с её законами во все имеющиеся места, сотворил чудо.... не я тебе судья. Но убил своё авто ты сам. Надо было после установки ГБО нормально отрегулировать газ, следить за состоянием ГБО и обслуживать своевременно и правильно.... и катался бы ты и сейчас без проблем.

И кому бы ты не доказывал что ты прав - нет, ты не прав, это будет не правдой. А правда такова - литр газа даже при очень правильном сгорании всё равно выделяет меньше энергии чем литр даже самого левого бензина... Ну это как доказывать что в километре 1024 метра.... Вроде правда, да не про то речь...

Но мы так и не услышали ни марку авто, ни комплектующие ГБО ни твои действия в течение этих роковых 70 штук.... А очень было бы интересно... какая электроника, форсунки, редуктор для начала... Тут батенька тема про ГБО и об этом поподробнее.

Про бензин и расчёты я так и не понял к чему это и что за ответ придёт сам... не пришёл. Ты можешь много чего там перепрошивать, шлифовать и двигать... И таки да, улучшить КПД мотора при работе на газу. НО ЭТО НЕ 1 К 1. Этими действиями ты ухудшаешь работу мотора на бензине.
Вот в таком случае моё авто жрёт газа меньше чем бензина... И я смогу так сделать и доказать это. Убив бензиновый впрыск у тебя та же ситуация. И это достижение в области снижения расхода??? показательный пример как надо делать??? Да вот как раз наоборот - не делайте так никогда. Не убивайте машины своими руками не ломайте им ноги что бы потом прикручивать высокотехнологичные костыли из тюнинг-ателье "В гараже у дяди Васи". Нам это не подходит. Мы мирно и без проблем живём не занимаясь художественным анонизмом, а по старинке.... регулярно и безопасно банально просто трахаемся.....

Я до газа около 20 лет работал в сфере ремонта автомобилей. На моём счету множество капиталок, всевозможных поломок и прочего виданного мной. За этот период я видал много разрушенных головок, прогоревших клапанов, ушлёпаных в головку и вываливающихся сёдел. И про газ в то время никто и не знал. Было только белорусское ГБО, но и в глаза я его никогда не видел. И все эти проблемы были созданы бензином. Потом занялся диагностикой инжекторных систем и лишь сравнительно недавно, по мере увеличения популярности 4 поколения начал заниматься ещё и газом. Так что и мотор я знаю изнутри и имея ВУЗ в прошлом в области радиоэлектроники понимаю электронику как штатную так и нештатную. Можно много чего нагородить, но нужно ли это? Проще мыть чаще окно, чем смотреть сквозь грязь изобретая биополимерное самоочищающееся супер нано покрытие, решая проблему загрязнения окна. У каждого свой путь, свой опыт, свой подход и своя оценка происходящего. Если мне не нравиться - я жму на кнопку и еду дальше на бензине, а попробуй так сделать и ты. Потом расскажешь о своих ощущениях, расходе и из за чего твоё авто после стольких доработок всё таки сдохло... не из за бензина ли??? Твой печальный опыт подтверждает тот факт что каждый должен заниматься своим делом и есть такая народная мудрость "За всё берётся только тот, кто ни в чём не разбирается" А таких много как среди автовладельцев так и среди газовщиков.

Я всегда обращался не к специалистам а к профессионалам, к людям с опытом, а не с убеждениями. Конечно, если хочешь что то сделать хорошо - сделай это сам.... если сможешь...

valval
Старик
Сообщений: 1545
Регистрация: 6.10.2012
Город: Краснодар
Авто: Prius (30 кузов) привезен из Европы

12.10.2013, 4:15

Еще раз говорю не бывает и газ и бензин либо газ либо бензин Если двиг расчитан на бензин ну нельзя на газу в противном случае он долго не работает это как девочка родившаяся с яйцами как ни трахай хоть по старинке хоть в рукопашную а детей не будет

Любимая фраза установивших Покатаюсь тыщь 100 и перекупам сдам её а на сэкономленное новую куплю

Все эти разговоры не даром появляются и как Вы выразились физику не на дуришь Если б это было так выгодно то газ стоял бы с завода и нах не нужен бензин с его ценами...

У японцев есть авто на газу и на пропане и на метане но при этом там нет бензина Если б это было возможно скрестить безболезненно для авто то и стоял бы он с завода

Таких ярых сторонников я иногда встречаю и толку спорить... это как биться головой об стену поэтому закончим спор толку доказывать нету

Удачи Вам с вашим газом а я уж как нить на бензе без художественного и по старинке

gonduras
Старик
Сообщений: 202
Регистрация: 6.10.2012
Город: Кишинев
Авто: Prius (20 кузов) из США

12.10.2013, 18:13

А мы и не спорим... так беседуем. Похоже это вы пытаетесь нам что то доказать... Или переубедить. У вас печальный опыт и вы не один такой, но вас в разы меньше чем других... с положительным опытом.

На спидометре моего Приуса 150.000 км и продавать его я не собираюсь... Делать капиталку могу уже сейчас, но смысла не вижу. Газ поставил и в ус не дую... езжу 10.000 в год, менять авто не думаю, и, судя по пробегам на газу моих знакомых приусоводов, пробежавших на газу поболее вашего и поставив на газ авто с пробегом за 100.000 км, а не с нуля и по сей день передвигающихся без ремонта на газу даже и спорить с вами не буду. Просто буду ездить так и дальше и не один ещё год, а компромиссы существуют и примером могут служить заводские двухтопливные рено лагуна, у которых два бака и с завода настроеный впрыск без вариантов... на пропане... И французы оказались гораздо прагматичные вас... и клапана у них не горят и мотор ничем не отличается от простого рено лагуна кроме вторых форсунок в коллекторе. Есть и другие авто.

Я уважаю ваш выбор, согласен с тем, что мотор, разработанный для бензина не совсем подходит для газа, но хотелось бы всё таки услышать о чём были дебаты..... какой всё таки это был автомобиль, мотор и ГБО??? Был ли вариатор, какие были параметры... так, для всех, кому интересно. Будьте уже частным с нами до конца.

Morfius76
Старик
Сообщений: 100
Регистрация: 3.7.2012
Город: Красноярск
Авто: Prius (20 кузов) правый руль.

22.10.2013, 10:50

Занялся установкой ГБО на приус - скажите откуда брали + под капотом, штуцер отбора разряжения куда вкручивали? если можно зафотайте плиз, у меня на редукторе есть еще клапан сброса газа (предохра-нительный клапан), куда его подключать? (редуктор zavoli normal).

Кроме как + и - надо еще там к лямбдам подключатся? (газовые мозги - DIGI MP48 OBD)

gonduras
Старик
Сообщений: 202
Регистрация: 6.10.2012
Город: Кишинев
Авто: Prius (20 кузов) из США

22.10.2013, 19:25

К лямбде подключаться не надо, это не для аппаратуры, а для регулировщика, но наша лямбда отличается от обычной, ничего на сигнальном проводе не увидеть. Плюс подключается в коробке с предохранителями к дозе (красная крышечка). Разряжение можно взять с коллектора, с левой стороны, если смотреть под капот, есть заглушка в коллекторе, сними и вот тебе вакуум. Сбросовый шланг вообще по правилам тоже в коллектор суют, но можно не заморачиваться и просто про него забыть. Всё остальное согласно схеме, на сайте производителя вашего ГБО есть много инфы...

Вернуться в “Тюнинг 20”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0