Trucker @ 18.12.2013, 23:10
Друзья почитайте пожалуйста мои предыдущие посты в этой теме-мне бака не хватило на 500км,какой же это маленький расход :)Конечно если с моей рабочей машиной сравнить,29-32лтр на сотку,тогда конечно маленький расход.Но повторюсь-расход стал расти после неприятного случая с женой.До этого все было потрясающе!Вот я и хочу разобраться в чем проблема.

Давай с начала.Сколько сейчас у вас температура на улице?Часто ли прогреваете авто.В каком режиме ездите?На рабочей у вас расход 32 л,вы на грузовике ездите?У нас наверно Хамер меньше ест.Посадите супругу за руль,сравните с вашими показателями.И еще маленькая деталь.Машина с Америки,а в бак топлива влазит,как раньше?Меньше не стало Посчитайте свой расход по другому.Заправьте авто до полного бака и ездите как обычно(не забудьте обнулить пробег).Потом опять на заправку и при помощи не хитрых вычислений узнаем истину.Потом можно думать о другом.И еще ДВС часто заводится,или как раньше?

Trucker @ 18.12.2013, 23:10
Друзья почитайте пожалуйста мои предыдущие посты в этой теме-мне бака не хватило на 500км,какой же это маленький расход :)Конечно если с моей рабочей машиной сравнить,29-32лтр на сотку,тогда конечно маленький расход.Но повторюсь-расход стал расти после неприятного случая с женой.До этого все было потрясающе!Вот я и хочу разобраться в чем проблема.

Если у тебя 43 MPG, то это никак не может быть 9 л/100. Может ты в бак меньше бенза залил? У меня тоже амер, и при наступлении холодов в бак 35 литров вливается с трудом, а летом до 40 получается. А сейчас комп какой расход у тебя кажет?

pashka55 @ 19.12.2013, 10:04
У меня тоже амер, и при наступлении холодов в бак 35 литров вливается с трудом, а летом до 40 получается. А сейчас комп какой расход у тебя кажет?

А причем тут зима-лето? У меня что зимой что летом до 44л вливается.

ESK @ 19.12.2013, 10:24
А причем тут зима-лето? У меня что зимой что летом до 44л вливается.

Давайте не будем обсуждать особенности бака американца в теме большого расхода...

ДВС стартует я бы сказал слишком часто,а по сравнению с тем как раньше-так практически не глохнетЗа температуры воздуха говорить,в моем случае,не имеет смысла.Я писал выше что летом на дальняк ходил так расход был мама моя!И температура воздуха была летняя!Особенно в Ростове и Одессе!Заправляю всегда сам и под горло!Влазит,в любое время года,до 45лтр.Т.е,к примеру,осталось 4 кубика то в бак точно влезет 25лтр.И расход с километражом я умею счетать-я 25 лет дальнобою.Но даже не принимая это во внимание-по количеству пройденых км и залитого топлива расход получается высокий.43мпг это расход сейчас-во время последней поездки в Одессу доходил до 37-39.Машину поактически никогда не грею утром,сел и поехал потихоньку.Чего гонять то ее на месте впустую.По моему мнению двс стартует слишком часто,хотя раньше этого небыло.И я думаю что причина моей проблемы именно в этом!А насчет сравнить мой и жены стиль езды-она один раз до/60мпг или.немного более того,расход довела.Но тогда двс не стартовал так часто.И вот,ну опять повторюсь,я хочу разобраться,что произошло с электроникой или еще чем.что двс так часто стал запускаться.Случай,после которого это стало твориться я описал выше в этой же теме.

Trucker @ 20.12.2013, 2:16
ДВС стартует я бы сказал слишком часто,а по сравнению с тем как раньше-так практически не глохнетЗа температуры воздуха говорить,в моем случае,не имеет смысла.Я писал выше что летом на дальняк ходил так расход был мама моя!И температура воздуха была летняя!Особенно в Ростове и Одессе!Заправляю всегда сам и под горло!Влазит,в любое время года,до 45лтр.Т.е,к примеру,осталось 4 кубика то в бак точно влезет 25лтр.И расход с километражом я умею счетать-я 25 лет дальнобою.Но даже не принимая это во внимание-по количеству пройденых км и залитого топлива расход получается высокий.43мпг это расход сейчас-во время последней поездки в Одессу доходил до 37-39.Машину поактически никогда не грею утром,сел и поехал потихоньку.Чего гонять то ее на месте впустую.По моему мнению двс стартует слишком часто,хотя раньше этого небыло.И я думаю что причина моей проблемы именно в этом!А насчет сравнить мой и жены стиль езды-она один раз до/60мпг или.немного более того,расход довела.Но тогда двс не стартовал так часто.И вот,ну опять повторюсь,я хочу разобраться,что произошло с электроникой или еще чем.что двс так часто стал запускаться.Случай,после которого это стало твориться я описал выше в этой же теме.

По сути дела, у меня проблема такая же, как и у тебя: ДВС заводится практически моментально при нажатии на газ, и на дальние расстояния расход точно такой же. Ну что тут можно предположить? На электронику грешить, думаю не стоит. Если бы в ней были какие-то проблемы, то были бы ошибки. А вот малая емкость ВВБ сюда вполне вписывается. Но опять же: ошибок-то нет, значит эксплуатировать можно, и менять ее рановато пока что. Вот только бы надо убедиться, что проблема именно в ВВБ. Как вариант, можно попробовать (если есть возможность) махнуться на время ВВБ с тем, у кого с расходом нет проблем. Но есть и мнения, что конкретно в Приусе величина емкости ВВБ не оказывает значительного влияния на расход. У тебя вообще как ведет себя ВВБ: быстро садится, если ехать только на ней, на EV или задом? У меня вот часто бывает достаточно сделать пару-тройку маневров задним ходом в течении нескольких минут, и заряд падает до 2-х палок. А по прямой на EV проезжаю максимум метров 700, и это в лучшем случае. Хотя есть авто, которые и по 3 километра легко на EV едут.

ЭдуардV @ 18.12.2013, 21:36
Ну если честно не много не понятен ход вашей мысли.Зачем и как мерить компрессию сканером?Обычно для этого используют обычный компрессометр.Который дает понять по мимо компрессии и наличие сгоревших клапанов.Если маслосъемные кольца залегли,то я очень сомневаюсь,что компрессионные в норме.Обычно нагаром от масла забивает посадочные места колец и в лучшем случае они просто не держат,а зачастую лопаются.А то вообще можно деревянные поршня поставить.Греться не будет,для этого и предназначена система охлаждения.Я это писал к тому,что вам не известен пробег контрактного двигателя.Расход масла косвенно указывает в пробег не меньше 160 тыс(а там кто его знает сколько).Потихоньку начинайте с простого и идите к сложному.Может обычный подсос воздуха.Или вообще направляшки в суппортах закисли.Так и до цепи доберетесь.Или голову не забивать,просто ездить,а после на авто.сру

В Приусе компрессия меряется при помощи сканера и компрессометра. Можете на форуме найти или в мануале почитать. Направляшки в суппортах смазаны и контролируются. А если подсос воздуха на впуске, то разве топливная коррекция не уйдет в "+" ?

pashka55 @ 20.12.2013, 9:24
По сути дела, у меня проблема такая же, как и у тебя: ДВС заводится практически моментально при нажатии на газ, и на дальние расстояния расход точно такой же. Ну что тут можно предположить? На электронику грешить, думаю не стоит. Если бы в ней были какие-то проблемы, то были бы ошибки. А вот малая емкость ВВБ сюда вполне вписывается. Но опять же: ошибок-то нет, значит эксплуатировать можно, и менять ее рановато пока что. Вот только бы надо убедиться, что проблема именно в ВВБ. Как вариант, можно попробовать (если есть возможность) махнуться на время ВВБ с тем, у кого с расходом нет проблем. Но есть и мнения, что конкретно в Приусе величина емкости ВВБ не оказывает значительного влияния на расход. У тебя вообще как ведет себя ВВБ: быстро садится, если ехать только на ней, на EV или задом? У меня вот часто бывает достаточно сделать пару-тройку маневров задним ходом в течении нескольких минут, и заряд падает до 2-х палок. А по прямой на EV проезжаю максимум метров 700, и это в лучшем случае. Хотя есть авто, которые и по 3 километра легко на EV едут.

Думаю все намного банальнее, ВВБ ни при чем.
Сначала обнулите клемму аккумулятора и обучите заслонку.
На форуме есть инструкция но можно сделать и проще и быстрее:
Останавливаете полностью прогретый автомобиль, нажимаете тормоз, включаете D. Выключаете климат, свет, до упора не отпуская тормоза нажимаете газ и держите.
Держите до тех пор пока полностью не зарядится ВВБ и обороты по ощущению не упадут до холостых (около 900-950)
Газ отпускаете, ставим на паркинг и ждем когда двигатель сам заглохнет.
Все - заслонку обучили. Далее едете и наблюдаете что Двс намного реже станет работать.

ESK @ 20.12.2013, 9:46
Думаю все намного банальнее, ВВБ ни при чем.
Сначала обнулите клемму аккумулятора и обучите заслонку.
На форуме есть инструкция но можно сделать и проще и быстрее:
Останавливаете полностью прогретый автомобиль, нажимаете тормоз, включаете D. Выключаете климат, свет, до упора не отпуская тормоза нажимаете газ и держите.
Держите до тех пор пока полностью не зарядится ВВБ и обороты по ощущению не упадут до холостых (около 900-950)
Газ отпускаете, ставим на паркинг и ждем когда двигатель сам заглохнет.
Все - заслонку обучили. Далее едете и наблюдаете что Двс намного реже станет работать.

Спасибо, попробую, потом отпишусь. Может тут не только заслонка обучается, но и ВВБ тренируется?

pashka55 @ 20.12.2013, 9:55
Спасибо, попробую, потом отпишусь. Может тут не только заслонка обучается, но и ВВБ тренируется?

ВВБ заряжается полностью (до ограничения электроникой) То есть где-то до 80%
Я у себя сделал - как раз вылечились постоянные запуски ДВС при каждом нажатии педали газа. Где-то уже дня 4 всё пришло в норму. А так ВВБ часто зеленая была, а ДВС всё равно стартовал при каждом нажатии. Теперь электромотор высаживает до 2-х делений даже видел.

На холоде контроллер снижает ток отдачи ввб. Т.е. Если чуть нажал - мощей электротяги не хватает и стартует двс. Так чтт прогрев мотора не то же, что и прогев батареи. Это одна из причин большого расхода.

Вот , вот и я заметил чуть педальку тронешь ДВС включается... Я и так её глажу, по сравнению с летом мог со светофора уехать на ВВБ высадить до 3х делений до того как включиться ДВС. Сейчас батарейка почти всегда зелёная без 1го деления, ДВС вкл очень часто, расход в районе 7,5 л/100км , за окном колеблется -10-15, включены ближний , ПТФ , авто климат. Видно ни куда не деться от этого )) . Летом канечно расход не более 5л , езжу только в городе. Но попробую "обучить заслонку" простым способом как описано чуть выше ( хотя может нужно обучать после чистки заслонки или не?? )

nikolay_sm @ 20.12.2013, 14:46
На холоде контроллер снижает ток отдачи ввб. Т.е. Если чуть нажал - мощей электротяги не хватает и стартует двс. Так чтт прогрев мотора не то же, что и прогев батареи. Это одна из причин большого расхода.

Кстати, реальная причина, нехватка мощи из-за повышенного сопротивления тока опять же из-за похолодания. Особенно у кого машина стоит на уличной стоянке- промерзает всё насквозь , да и кабеля идут под днищем ..

Just @ 20.12.2013, 16:21
Кстати, реальная причина, нехватка мощи из-за повышенного сопротивления тока опять же из-за похолодания. Особенно у кого машина стоит на уличной стоянке- промерзает всё насквозь , да и кабеля идут под днищем ..

Наоборот, сверхпроводимость в морозы.

Trucker @ 20.12.2013, 2:16
ДВС стартует я бы сказал слишком часто,а по сравнению с тем как раньше-так практически не глохнетЗа температуры воздуха говорить,в моем случае,не имеет смысла.Я писал выше что летом на дальняк ходил так расход был мама моя!И температура воздуха была летняя!Особенно в Ростове и Одессе!Заправляю всегда сам и под горло!Влазит,в любое время года,до 45лтр.Т.е,к примеру,осталось 4 кубика то в бак точно влезет 25лтр.И расход с километражом я умею счетать-я 25 лет дальнобою.Но даже не принимая это во внимание-по количеству пройденых км и залитого топлива расход получается высокий.43мпг это расход сейчас-во время последней поездки в Одессу доходил до 37-39.Машину поактически никогда не грею утром,сел и поехал потихоньку.Чего гонять то ее на месте впустую.По моему мнению двс стартует слишком часто,хотя раньше этого небыло.И я думаю что причина моей проблемы именно в этом!А насчет сравнить мой и жены стиль езды-она один раз до/60мпг или.немного более того,расход довела.Но тогда двс не стартовал так часто.И вот,ну опять повторюсь,я хочу разобраться,что произошло с электроникой или еще чем.что двс так часто стал запускаться.Случай,после которого это стало твориться я описал выше в этой же теме.

Ну вот уже понятнее.Что-бы я сделал.Все же проверил бы малую батарею,на предмет вздутия и контакта клейм,и заодно ее поведение под нагрузкой.У нас вполне реально,купить новый аккум,а уже через месяц отнести его на помойку.Явление конечно не частое,но встречается точно.Помыть ДЗ с заменой прокладки и обязательным обучением.ДЗ снимать для чистки.Вынуть форсунки и помыть.Процедура не сложная легко управится самостоятельно.Померить давление топлива в рейке.Как вариант,что когда у вас машина встала,вместе с остатками топлива насос погнал в систему всю грязь,конденсат и прочее.В результате часть этого попала в форсы,а часть осталась в самом насосе,фильтрах и в регуляторе давления.Да и просто работал с минимумом топлива,а это для него смерть-все знают.И насос просто "подсел"не выдает нужное давление,но которого хватает для работы.У нас на некоторые иномарки зачастую ставят насосы с ТаЗа.Кто это делал,на верняка скажут,что долго они не живут,а частенько уже через пару недель машина не едет.Но на обычном авто нет батарейки,и потеря мощности чувствуется хорошо.Как вариант потеря мощности компенсируется батареей.Отсюда и быстрый разряд,и соответственно частый пуск ДВС.

Just @ 20.12.2013, 15:15
Вот , вот и я заметил чуть педальку тронешь ДВС включается... Я и так её глажу, по сравнению с летом мог со светофора уехать на ВВБ высадить до 3х делений до того как включиться ДВС. Сейчас батарейка почти всегда зелёная без 1го деления, ДВС вкл очень часто, расход в районе 7,5 л/100км , за окном колеблется -10-15, включены ближний , ПТФ , авто климат. Видно ни куда не деться от этого )) . Летом канечно расход не более 5л , езжу только в городе. Но попробую "обучить заслонку" простым способом как описано чуть выше ( хотя может нужно обучать после чистки заслонки или не?? )

Это как раз все признаки незавершенного обучения заслонки. Обучите и всё придет в норму. И никакие "прогревы" для ВВБ не нужны. Лучше утеплите моторный отсек для сохранения тепла у двигателя, что сократит время его работы на прогрев салона.

nikolay_sm @ 20.12.2013, 14:46
На холоде контроллер снижает ток отдачи ввб. Т.е. Если чуть нажал - мощей электротяги не хватает и стартует двс. Так чтт прогрев мотора не то же, что и прогев батареи. Это одна из причин большого расхода.

Не совсем так. Отрицательные температуры никак не влияют на ток отдачи батареи.
Причина повышенного расхода в понижении ее ёмкости на морозе. При -25 градусах её емкость теоретически составляет 50% от номинала. (по 1% на каждый градус ниже +25)

Вот и ответ на вопрос почему в мороз при коротких пробегах расход на 50% больше летнего (потому что ВВБ не успевает нагреваться и повышать ёмкость до номинальной)
Соответственно и ответ на вопрос почему у таксистов зимой расход почти такой же что и летом: ВВБ всегда прогрета ввиду постоянной езды и её емкость равна ёмкости летом.

Но есть зимний бонус: на морозе ниже саморазряд ВВБ, т.к. процессы замедляются.

ESK @ 20.12.2013, 8:46
Думаю все намного банальнее, ВВБ ни при чем.
Сначала обнулите клемму аккумулятора и обучите заслонку.
На форуме есть инструкция но можно сделать и проще и быстрее:
Останавливаете полностью прогретый автомобиль, нажимаете тормоз, включаете D. Выключаете климат, свет, до упора не отпуская тормоза нажимаете газ и держите.
Держите до тех пор пока полностью не зарядится ВВБ и обороты по ощущению не упадут до холостых (около 900-950)
Газ отпускаете, ставим на паркинг и ждем когда двигатель сам заглохнет.
Все - заслонку обучили. Далее едете и наблюдаете что Двс намного реже станет работать.

Спасибо!Вернусь из рейса в начале февраля и попробую поступить так как Вы написали.Обязательно сообщу о результате!Еще мне на ютюбе в коментах один бродяга написал что возможно проблема с лямбда зондом.Что думаете?И как проверить?

Trucker @ 21.12.2013, 1:14
Спасибо!Вернусь из рейса в начале февраля и попробую поступить так как Вы написали.Обязательно сообщу о результате!Еще мне на ютюбе в коментах один бродяга написал что возможно проблема с лямбда зондом.Что думаете?И как проверить?

Да это реально.Проверяется элементарно осциллографом.На заведенном двигателе смотрим на приборе количество вспышек за 10 сек.Но зачастую лямбду видно на скане.А вот каталик кстате я бы тоже глянул,если пробег уже большой

Trucker @ 21.12.2013, 1:14
Спасибо!Вернусь из рейса в начале февраля и попробую поступить так как Вы написали.Обязательно сообщу о результате!Еще мне на ютюбе в коментах один бродяга написал что возможно проблема с лямбда зондом.Что думаете?И как проверить?

На лямбды грешить потом уже. Если бы они были совсем неисправны то вылез бы чек на приборке.
Показания их можно сканером посмотреть.
Лучше аппаратным.
Но опять же, это уже после того как отрегулирована заслонка.
Поездите, сообщите результаты, потом уже видно будет нужно смотреть лямбды или нет.
Продублирую свои записи тут из темы о аккумуляторах:
На морозе емкость ВВБ уменьшается, следовательно расход бензина увеличивается.
Лямбды нужно смотреть тем, у кого расход более 11л на сотню зимой.
Все что меньше - укладывается в теорию с понижением емкости ВВБ