Товарищи, не надо внутри дросселя ничего трогать и настраивать! Узел очень надежный. Все траблы связаны со следующим: после чистки дросселя нужно произвести его адаптацию, иначе будет повышеный х.х и авто не будет на полную использовать электротягу. Происходит это из-за того, что в процессе эксплуатации на заслонке и месте ее прилегания собирается буртик из нагара и система открывает дроссель на чуть больший угол для обеспечения подачи нужного количества воздуха. Происходит это на протяжении большого количества времени, и называется адаптацией дросселя. После чистки дросселя, вы убираете буртик из нагара и образуется большая щель в результате имеете повышеные обороты хх и расход топлива. Адаптация дросселя выглядит следующим образом, авто нужно прогреть до рабочей температуры, выключить зажигание, снять клемму акб на 3 мин, одеть клемму, включить реди, и нажать на педаль газа до упора, при этом должен завестись двс, убрать ногу с газа и дождаться пока двс не заглохнет (все электропотребители должны быть выключены) после этого процедура закончена. Даже в даталисте по двс эсть соответствующий параметр отображающий завершена процедура адаптации или нет. А то что заслонка приоткрыта при выключенном зажигании это норма, при нужных режимах она закрывается полностью. Сделано это производителем целенаправленно , для того чтобы авто могло самостоятельно доехать до сервиса при неисправности узла.

divanov @ 13.2.2014, 15:16
Товарищи, не надо внутри дросселя ничего трогать и настраивать! Узел очень надежный. Все траблы связаны со следующим: после чистки дросселя нужно произвести его адаптацию, иначе будет повышеный х.х и авто не будет на полную использовать электротягу. Происходит это из-за того, что в процессе эксплуатации на заслонке и месте ее прилегания собирается буртик из нагара и система открывает дроссель на чуть больший угол для обеспечения подачи нужного количества воздуха. Происходит это на протяжении большого количества времени, и называется адаптацией дросселя. После чистки дросселя, вы убираете буртик из нагара и образуется большая щель в результате имеете повышеные обороты хх и расход топлива. Адаптация дросселя выглядит следующим образом, авто нужно прогреть до рабочей температуры, выключить зажигание, снять клемму акб на 3 мин, одеть клемму, включить реди, и нажать на педаль газа до упора, при этом должен завестись двс, убрать ногу с газа и дождаться пока двс не заглохнет (все электропотребители должны быть выключены) после этого процедура закончена. Даже в даталисте по двс эсть соответствующий параметр отображающий завершена процедура адаптации или нет. А то что заслонка приоткрыта при выключенном зажигании это норма, при нужных режимах она закрывается полностью. Сделано это производителем целенаправленно , для того чтобы авто могло самостоятельно доехать до сервиса при неисправности узла.

Все-таки проясните пожалста: обучение ДЗ происходит каждый раз при включении ДВС, как писалось в соседней теме или нет. Возможно имеется ввиду два разных процесса-как бы начальное обучение ДЗ и более точное при каждом пуске ДВС. Во-вторых, соглашаясь на все 100%, что ничего трогать или подстаивать не надо, как быть если все-таки стронуты, например как у меня, винты ДПДЗ. Тем более, что по части скринов видно - параметр по сканеру у всех разный!!! Я писал об этом и оффициал мануал говорит, что так может быть?

Поясняю, при снятии клеммы акб, то есть при обнулении параметров адаптации дросселя, дроссель устанавливается в определенное положение параметры которого заложены в эбу. далее происходит его адаптация. Адаптация первичная- это та. которая описана мною выше. Эта адаптация нужна для обеспечения необходимого зарядного тока для ввб на х.х.(система запоминает этот параметр и применяет его как базовый в виде расхода воздуха в секунду) Далее адаптация идет в процессе эксплуатации и загрязнения дросселя. По мере загрязнения дросселя и уменьшения проходного сечения система приоткрывает дроссель на большую величину чем базовый, для обеспечения количества расхода воздуха как и при базовом параметре.

divanov: Чувствую имеет место тупизм с моей стороны: я понимаю, что ничего не понимаю... ...Вы читали эту тему? ссылка. (пост 821). Хотел бы услышать Ваши комментарии (можно в личку)...
Если кратко...не понимаю, почему если ...
1.

divanov @ 14.2.2014, 10:53
... дроссель устанавливается в определенное положение параметры которого заложены в эбу. далее происходит его адаптация. Адаптация первичная- это та. которая описана мною выше. Эта адаптация нужна для обеспечения необходимого зарядного тока для ввб на х.х.(система запоминает этот параметр и применяет его как базовый в виде расхода воздуха в секунду)...

...то получается данные в ЭБУ как-то "перепрошиваются"... по мере загрязнения ДЗ. Тогда каким образом система знает что и как это нужно сделать (у всех ведь разная степень загрязнения)?
2. Почему при одинаковых движках и настроенных на заводе параметрах дросселя угол установки заслонки разный!!! По официал-мануалу от 10-до 24 град. На практике видел по своим скринам и от других пользователей этот параметр в 12, 14, 17 град и т.д.
3. Почему, если после адаптации, хотя ДВС прогрет, при его выкл "параметр адаптации" сбрасывается? Причем по мнению ESK о (в вышеприветенной теме) обучение ДЗ происходит при каждом включении ДВС (проверял по TIS).

divanov @ 14.2.2014, 10:53
Поясняю, при снятии клеммы акб, то есть при обнулении параметров адаптации дросселя, дроссель устанавливается в определенное положение параметры которого заложены в эбу.

... А что по другому, например через сканер-тестер, обучить ДЗ нельзя что ли?

...Прошу сильно не пинать ...Просто хочу разобраться...

НУЖНА Помощь. Как привести показатель ISC learning value ( l/s) к 1.71. У меня стоит 2,46. Показывает как будто процедура самообучения не завершена. Хотя показатель ISC Learning показывает (при прог8ретом двигателе) Compl. Перепробовал все способы что нашел в интернете и на форумах.
1. В инстекшене, двигатель работает. 1.Через команду "Connect the TC and TE1" появляется окно ON –жмем стрелку-тишина, OFF – делает разгон движка и возвращает, жму ON. Повышение и снижение оборотов происходит. Потом Control the Idle Fuel Cut Prohibit, также сначала ON, потом ОFF. (тут ничего не происходит) не знаю зачем советовали это.
2. В режиме только зажигания (два раза вкл. машину без нажатия на тормоз). ETCS slow speed и потом ETCS fast speed. Цифры увеличиваются и снижаются. Выбираешь ACTIVE TEST в разделе двигатель. Затем выбираешь режим управления дросселем ETCS на малой скорости, далее второй-на большой скорости. Педаль акселератора нажата весь тест.
3. n. Переместите рычаг переключения передач в положение D во время нажатия на педаль тормоза левой ногой.
o. Выжмите педаль правой ногой в то же время прочно нажимаете на педаль тормоза с левой ногой, и поддерживать нагрузку на двигатель значение 45% или более (педаль акселератора в депрессию от 60 до 70%) в течение приблизительно 30 секунд.
Примечание: не выполняйте этот шаг в течение 40 секунд или более.
стр. Shift рычаг переключения передач в положение P. Выключите питание и подождите 5 секунд до повернув выключатель питания (режим готовности).
q. Выберите следующие пункты меню: трансмиссии, двигателя / и т.д. / Data List / ISC обучения.
r. Убедитесь, что кондиционер выключен. Слегка нажимайте на педаль акселератора и отпустите ее, когда двигатель не запустится.
s. Проверьте, что отображается "Complete" на Techstream экрана.
Подсказка:
Если "ISC обучения" не завершено в течение 1 минуты, повторите шаги (o) - ®.
Двигатель будет, как правило, останавливают, когда "ISC обучения" завершена. Однако, двигатель
не будем останавливаться даже тогда, когда "ISC обучения" будет завершена в таких случаях, когда уровень зарядки дополнительного аккумулятора уменьшается.
4.1. Машина должна быть полностью прогрета
2. Все электропотребители должны быть выключены, включая кондиционер и печку.
3. на заведенной машине нажимаем тормоз левой ногой, ставим на драйв и нажимаем правой ногой на газ. степень нажатия не имеет особого значения но жмем довольно сильно, машина сама не даст поднять обороты. При этом на экране должно быть состояние батареи, эта процедура заряжает батарею до полной. Жмем на газ не больше 40 секунд. если батарея за это время не зарядилась полностью, то повторяем процесс несколько раз, пока не зарядиться. Насколько я понял повторения включает в себя постановку на паркинг и все по новой.
4. выключаем зажигание и ставим коробку в паркинг
5. ждем 5 секунд
6. включаеи зажигание, чтобы появилась надпись "ready"
7. еще раз убеждаемся что все электропотребители выключены.
8. потихоньку нажимаем на газ (на паркинге) пока бензиновый двигатель не заведется, как только завелся сразу убираем ногу с газа.
9. оставляем машину работать до тех пор пока бензиновый двигатель сам не заглохнет.
после этого процедура обучения считается оконченной.
НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ!!!!!!!!!!!!!!1 все время остается показатель 2,46

сонет @ 7.4.2014, 10:38
НУЖНА Помощь. Как привести показатель ISC learning value ( l/s) к 1.71. У меня стоит 2,46. Показывает как будто процедура самообучения не завершена. Хотя показатель ISC Learning показывает (при прог8ретом двигателе) Compl. Перепробовал все способы что нашел в интернете и на форумах.
1. В инстекшене, двигатель работает. 1.Через команду "Connect the TC and TE1" появляется окно ON –жмем стрелку-тишина, OFF – делает разгон движка и возвращает, жму ON. Повышение и снижение оборотов происходит. Потом Control the Idle Fuel Cut Prohibit, также сначала ON, потом ОFF. (тут ничего не происходит) не знаю зачем советовали это.
2. В режиме только зажигания (два раза вкл. машину без нажатия на тормоз). ETCS slow speed и потом ETCS fast speed. Цифры увеличиваются и снижаются. Выбираешь ACTIVE TEST в разделе двигатель. Затем выбираешь режим управления дросселем ETCS на малой скорости, далее второй-на большой скорости. Педаль акселератора нажата весь тест.
3. n. Переместите рычаг переключения передач в положение D во время нажатия на педаль тормоза левой ногой.
o. Выжмите педаль правой ногой в то же время прочно нажимаете на педаль тормоза с левой ногой, и поддерживать нагрузку на двигатель значение 45% или более (педаль акселератора в депрессию от 60 до 70%) в течение приблизительно 30 секунд.
Примечание: не выполняйте этот шаг в течение 40 секунд или более.
стр. Shift рычаг переключения передач в положение P. Выключите питание и подождите 5 секунд до повернув выключатель питания (режим готовности).
q. Выберите следующие пункты меню: трансмиссии, двигателя / и т.д. / Data List / ISC обучения.
r. Убедитесь, что кондиционер выключен. Слегка нажимайте на педаль акселератора и отпустите ее, когда двигатель не запустится.
s. Проверьте, что отображается "Complete" на Techstream экрана.
Подсказка:
Если "ISC обучения" не завершено в течение 1 минуты, повторите шаги (o) - ®.
Двигатель будет, как правило, останавливают, когда "ISC обучения" завершена. Однако, двигатель
не будем останавливаться даже тогда, когда "ISC обучения" будет завершена в таких случаях, когда уровень зарядки дополнительного аккумулятора уменьшается.
4.1. Машина должна быть полностью прогрета
2. Все электропотребители должны быть выключены, включая кондиционер и печку.
3. на заведенной машине нажимаем тормоз левой ногой, ставим на драйв и нажимаем правой ногой на газ. степень нажатия не имеет особого значения но жмем довольно сильно, машина сама не даст поднять обороты. При этом на экране должно быть состояние батареи, эта процедура заряжает батарею до полной. Жмем на газ не больше 40 секунд. если батарея за это время не зарядилась полностью, то повторяем процесс несколько раз, пока не зарядиться. Насколько я понял повторения включает в себя постановку на паркинг и все по новой.
4. выключаем зажигание и ставим коробку в паркинг
5. ждем 5 секунд
6. включаеи зажигание, чтобы появилась надпись "ready"
7. еще раз убеждаемся что все электропотребители выключены.
8. потихоньку нажимаем на газ (на паркинге) пока бензиновый двигатель не заведется, как только завелся сразу убираем ногу с газа.
9. оставляем машину работать до тех пор пока бензиновый двигатель сам не заглохнет.
после этого процедура обучения считается оконченной.
НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ!!!!!!!!!!!!!!1 все время остается показатель 2,46

Почистил дроссель, ДМРВ и сменил возд.фильтр. -показатель стал 1,71

Я почистил дроссель -показатель стал 1,56 против 2,35

Всем здресьте!
подскажите:
Сканер показал 14,5 % положения датчика дросельной заслонке на холостом (обороты были 1200) это нормальное значение у кого сколько сканер показывает ??? может должен быть 0% я же педаль не нажимаю ???
А когда двигатель заглох датчик положения дросельной заслонки стал 13,3 это нормально ???
Проверял потому что имел неосторожность сместить датчик положения дросельной заслонки интересуют у кого какие показания ????

Divanov всё абсолютно правильно написал. Закрывайте тему на правильном совете, чтобы остальных не путать.

херцлихь виллькоммен, здесь темы не закрывают и не всегда посты с благодарностью означают решение проблемы :-)

Вопрос к знатокам, а можно ли вместо отключения клеммы АКБ, либо вытащить некоторые предохранители отвечающие за питание "мозгов" либо вытащить разъемы с ЭБУ, что бы обнулить параметры заслонки и запустить процесс повторного обучения

Почистил сегодня дросельную заслонку и дмрв и как полагается конечно же снял датчик положения, после сборки стали прыгать обороты, проехал около 50 км не помогло. Помогло переобучение заслонки описаное тут #21