TOLEG
Пользователь
Сообщений: 75
Регистрация: 9.9.2013
Город: Уфа
Авто: Prius (20 кузов) из США

10.3.2014, 20:16

еще вопрос. какое сопротивление элементов норма?

Sekt®
Старик
Сообщений: 406
Регистрация: 1.2.2013
Город: Новосибирск
Авто: другое авто

11.3.2014, 6:46

TOLEG @ 10.3.2014, 2:17
максимум было 83,5%. дальше заряд (рекупеляция) не идет и машина разряжает ввб. это нормально или должно больше заряжаться?


тоже самое на своей заметил - не больше 83.5%
Все, что могло быть изобретено, уже изобрели. (Чарльз Дьюэлл – специальный уполномоченный американского Бюро Патентов, 1899 г)

MSWAlex
Старик
Сообщений: 134
Регистрация: 6.2.2013
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто

11.3.2014, 18:55

TOLEG @ 10.3.2014, 21:16
еще вопрос. какое сопротивление элементов норма?


Идеальное сопротивление равняется 0,018 Ом (Internal Resistance (R01 - R14) - 0,018- 0,028 ohm). Если сопротивление выше 0,024 Ом, и если разница между элементами выше 0,001, то уже рекомендуется чистить контакты.


Окисления контактов невозможно избежать, если, конечно, они не сделаны из золота. При окисленных контактах из-за разницы сопротивлений по-разному идет заряд и разряд (Batterry Block Vol - (V01 - V14)). А важна именно разница в вольтаже между элементами.Допустимой разницей считается 0,20 В. Этот параметр и показывает сканер - DELTA SOC - 0,0% (исправная батарея, Prius 20).

Чтобы определить, окислены контакты или нет, не разбирая ВВБ, нужно при диагностике автомобиля оценить параметр "сопротивление банок". Чем меньше этот параметр, и чем меньше разброс, тем лучше.

Для этого используется химический и физический методы.

Крайне не рекомендую чистить контакты шкуркой.... В противном случае через 2-3 года тогда будете делать эту операцию с закрытими глазами :-)

Yuriy-1964
Старик
Сообщений: 2022
Регистрация: 16.2.2011
Город: Подольск
Авто: Prius (20 кузов) из США

11.3.2014, 19:27

MSWAlex @ 11.3.2014, 19:55
Крайне не рекомендую чистить контакты шкуркой.... В противном случае через 2-3 года тогда будете делать эту операцию с закрытими глазами :-)

а чем чистить пластины?контакты?я при замене элементов почистил пластины соединительные -мелкой шкуркой...

MSWAlex
Старик
Сообщений: 134
Регистрация: 6.2.2013
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто

11.3.2014, 19:45

Yuriy-1964 @ 11.3.2014, 20:27
а чем чистить пластины?контакты?я при замене элементов почистил пластины соединительные -мелкой шкуркой...


Есть спецжидкости для чистки контактов.
например, Электроник-спрей от Ликви-Молии - дорогой, есть еще китайские для чистки электроники, недорогие, но тоже эффективные.
Баллончиком типа "Контактол 60".

А вообще для справки (может кому и пригодится):

Чистящие средства:

CLEANER 601-для мойки чувствительных электронных и механических устройств (рекомендуется для компьютерной техники). Емкость - 200ml
DEGREASER 65- отличное обезжиривающее средство на базе изопропилового спирта для чистки сильно загрязненных деталей (электродвигатели, вентиляторы и т.д.). Емкость - 200ml
KONTAKT PCC- для мойки и чистки печатных плат, удаляет смазки, пыль, остатки припоя и т. д. Емкость - 200ml
KONTAKT WL-удаляет канифоль, осмоленные масла, смазки с деталей и узлов. Не входит в реакцию с конструкционными материалами. Емкость - 200ml
KONTAKT 40 - универсальный консервирующий, смазывающий препарат. Вытесняет влагу, удаляет ржавчину. Обладает антикоррозийными свойствами. Емкость - 200ml, 400ml
KONTAKT 60 - чистит окисленные и загрязненные контакты, снижает их электросопротивление, проявляет антикоррозийное действие. Емкость - 100ml, 200ml
KONTAKT 61 - моет и защищает новые не окисленные контакты. Предохраняет от стирания и спекания Легкое смазочное средство. Емкость - 200ml
LABEL OFF 50 - удаляет самоклеящиеся этикетки, расстворяет большинство клеев, а так же пятна от красок, смол и т.д. В том числе и с рук (с апельсиновым запахом). Емкость - 200ml
TUNER 600 - чистит высокочастотные головки, модуляторы и т. д. Емкость - 200ml
VIDEO 90 - чистит магнитофонные и видеомагнитофонные головки, сенсорные переключатели. Емкость - 100ml, 200ml
SCREEN 99 - пена для чистки любых стеклянных, пластмассовых, металлических и керамических поверхностей. Емкость - 200ml
SURFACE 95-сильное средство для удаления грязи с пластмассовых корпусов офисного оборудования. Емкость - 200ml
KONTAKT IPA - чистит магнитные видео, аудиоголовки, дисководы, зеркала, резиновые ролики, печатные платы. Удаляет смазки, грязь из точных механизмов. Вытесняет воду. Не рекомендуется наносить препарат напрямую из баллона на магнитные поверхности. Емкость - 200ml
GOLD 2000 - чистит позолоченные контакты. Емкость - 200ml

Антистатики, лаки, смазки, консерванты и другие компоненты:

ANTISTATIK 100- снижает поверхностное электросопротивление, отводит электрозаряды с тканей, поверхностей пластмасс, ковров, экранов телевизоров и т.п. Емкость - 200ml
EMI 35 - экранирование электромагнитных полей, создает тонкий токопроводящий слой. Емкость - 200ml
FLUID 101 - препарат, вытесняющий воду. Исключает замыкания и "ползающие" токи, вызываемые влагой, создает защитный слой проникающий под слой влаги. Емкость - 200ml
FLUX SK 10 - лак и флюс одновременно, для пайки. Емкость - 200ml
FREEZE 75 PLUS - молниеносно вызывает быстрое охлаждение поверхности до -50С. 200ml
GRAFIT 33 - графит в аэрозоли, применяется при починке кинескопов, потенциометров и т. д., улучшает контакт, устраняет "треск" потенциометров. Емкость - 200ml
KONTAFLON 85 - обезжиренная фторопластовая смазка, которая эффективно уменьшает трение. Емкость - 200ml
PLASTIC 70 RED - изоляционный лак для защиты печатных плат, обмоток двигателей, трансформаторов от поверхностных утечек и замыканий. Препарат красного цвета. Емкость - 200ml
LUB OIL 88 - бескислотное смазочное масло, не смолообразуется и имеет антикоррозийные свойства. Емкость - 200ml
1PLASTIC 70 - изоляционный лак для защиты печатных плат, обмоток двигателей, трансформаторов от поверхностных утечек и замыканий. Пробивная прочность 20кВ/мм. Емкость - 200ml
TRANSPARENT 2 - просвечивающий препарат с помощью которого запечатанные страницы журналов после покрытия им становяться прозрачными и пропускают ультрафиолетовые лучи. Это позволяет переносить схемы на поверхности покрытые POSITIV 20. Емкость - 200ml
URETHAN 71- полиуретановый изоляционный лак создает герметичные покрытия, защищающие от влаги и коррозии. Емкость - 200ml
VASELINE 701 - белый бескислотный вазелин с отличными смазочными и антикоррозийными свойствами, можно наносить на детали сложной конфигурации. Емкость - 200ml
PRINTER 66 - очищает печатающие головки матричных принтеров от краски, лент, масла, смазок, консервирует печатающие механизмы, что повышает качество печати. Емкость - 200ml
SILICON 72 - не высыхающий изоляционный силиконовый лак, предохраняющий от искровых разрядов, утечек тока и коронных разрядов. Емкость - 200ml
POSITIV 20 - светочувствительная эмульсия для изготовления печатных схем, гравюр на меди и т.п. Емкость - 100ml, 200ml
ZINC 62 - идеальное антикоррозийное средство, стойкость до 65оС. Емкость - 200ml
DAST OFF 67 PLUS - так называемый "сжатый воздух", удаляет пыль из недоступных мест. Емкость - 200ml, 400ml
AUTOMOTIV SILICONE - силикон в спрее, обеспечивает смазку и защиту деталей из пластика и резины в автомобилях. Емкость - 200ml
ОХЛАДИТЕЛЬ -67оС - быстро замораживает до температуры -67оС. Емкость - 200ml
ПАСТА ТЕПЛОПРОВОДЯЩАЯ - силиконовая паста, улучшающая теплопередачу от прибора к радиатору
РЕЗИНКИ ДУ (100шт) - комплект токопроводящих резинок для ремонта пультов ДУ
РЕМКОМПЛЕКТ ДЛЯ ДУ - набор из комплекта токопроводящих резинок и специального клея для ремонта пультов ДУ
ТОКОПРОВОДЯЩИЙ КЛЕЙ - предназначен для восстановления токопроводящих дорожек обогрева заднего стекла в автомобилях.
ТОКОПРОВОДЯЩИЙ ЛАК - предназначен для восстановления оборванных проводников на печатных платах и гибких шлейфах.
ОПЛЕТКА 3S-WICK разных диаметров: AA , AB, BB, OO, SM - медная, пропитанная флюсом оплетка для снятия припоя при выпаивании компонентов из платы.
СМАЗКА МОЛИБДЕНОВАЯ LSM - смазка для тонкой механики.
CRC-5-56 - смазывающее средство широкого действия, вытесняет влагу, обладает антикоррозийными свойствами. Емкость - 200ml, 400ml
GRAFIT - графит в аэрозоли, применяется при починке кинескопов, потенциометров и т. д., улучшает контакт, устраняет "треск" потенциометров. Емкость - 40ml

Ну и руки от следов масла после ремонта авто прекрасно отмывает средство для мытья посуды типа Fairy

viktor1100
Пользователь
Сообщений: 59
Регистрация: 29.7.2013
Город: Пермь
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

14.3.2014, 8:39

слышал что на приусы ставят дополнительные батареи для увеличения пробега до 50км на еv.искал инфу не нашел,может что заказывал?

awef
Старик
Сообщений: 358
Регистрация: 28.2.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: Prius (20 кузов) из США

14.3.2014, 9:54

viktor1100 @ 14.3.2014, 9:39
слышал что на приусы ставят дополнительные батареи для увеличения пробега до 50км на еv.искал инфу не нашел,может что заказывал?

цена вопроса 5-10 тыс долларов, никто этим тут не занимался так как не рентабельно
ссылка
ВАЗ 2101 Opel Omega'92 Toyota Mark II'94 Nissan Bluebird'96 Nissan March'04 Hоnda FIT'03
Toyota Prius 2004

TOLEG
Пользователь
Сообщений: 75
Регистрация: 9.9.2013
Город: Уфа
Авто: Prius (20 кузов) из США

14.3.2014, 10:28

Yuriy-1964 @ 11.3.2014, 20:27
а чем чистить пластины?контакты?я при замене элементов почистил пластины соединительные -мелкой шкуркой...

после того как почистили контакты сопротивление снизилось? какое было и какое стало?

Yuriy-1964
Старик
Сообщений: 2022
Регистрация: 16.2.2011
Город: Подольск
Авто: Prius (20 кузов) из США

14.3.2014, 11:59

TOLEG @ 14.3.2014, 11:28
после того как почистили контакты сопротивление снизилось? какое было и какое стало?

Я менял все элементы на новые 2013года.на старых было -0,19,а сейчас с новыми элементами стало- 0,24(или 0,23 точно не помню),пластины все зачищены до блеска,на новых элементах резьбы и гайки- всё блестело и так.

cat_42
Старик
Сообщений: 153
Регистрация: 24.4.2010
Город: Новокузнецк
Авто: Prius (30 кузов) привезен из Европы

14.3.2014, 14:26

Здраствуйте. Подскажите, какое минимальное напряжение может быть ВВБ требуемое для запуска ДВС и безопасное для ВВБ. Машина после аварии, возможности для запуска и зарядки ВВБ нет и не будет как минимум ещё месяц. Сейчас напряжение на ВВБ 210В. Спасибо.

viktor1100
Пользователь
Сообщений: 59
Регистрация: 29.7.2013
Город: Пермь
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

14.3.2014, 15:55

диагностику делали,сказали что сопротивление 0 28 на всех банках,это что значит,что батареи Скоро кирдык?

as1
Старик
Сообщений: 729
Регистрация: 1.2.2009
Город: Екатеринбург-Шувакиш
Авто: Гибрид

14.3.2014, 17:48

cat_42 @ 14.3.2014, 15:26
Здраствуйте. Подскажите, какое минимальное напряжение может быть ВВБ требуемое для запуска ДВС и безопасное для ВВБ. Машина после аварии, возможности для запуска и зарядки ВВБ нет и не будет как минимум ещё месяц. Сейчас напряжение на ВВБ 210В. Спасибо.

да нормально постоит, получается 7,5 В на элемент
Тюнинг ВВБ: снижение температуры, зимний нагрев, турботаймер.

sergej99
Старик
Сообщений: 175
Регистрация: 10.1.2012
Город: Братск
Авто: Prius (20 кузов) правый руль.

16.3.2014, 0:26

viktor1100 @ 14.3.2014, 21:55
диагностику делали,сказали что сопротивление 0 28 на всех банках,это что значит,что батареи Скоро кирдык?
Наверное 0.028? А 0,28 уже давно кирдык.

TOLEG
Пользователь
Сообщений: 75
Регистрация: 9.9.2013
Город: Уфа
Авто: Prius (20 кузов) из США

17.3.2014, 22:03

MSWAlex @ 11.3.2014, 19:55
Идеальное сопротивление равняется 0,018 Ом (Internal Resistance (R01 - R14) - 0,018- 0,028 ohm). Если сопротивление выше 0,024 Ом, и если разница между элементами выше 0,001, то уже рекомендуется чистить контакты.

в каких условиях необходимо производить замеры?

AxelF
Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 1.4.2014
Город: Тюмень
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

20.4.2014, 2:02

Недавно заметил что ВВБ стала быстро разряжаться. К примеру если стоять на ближнем свете за 10 мин уровень падает с 80% до 2 делений.
Если вообще без потребителей(вкл только регик, тел в зарядке и радар-детектор) получается около 30 мин до 2 делений.
При этом сама ВВБ заряжается быстро, при движении буквально за 3-4 км с двух делений до 80%.
Я так понимаю это не нормально. Кто что скажет?

TOLEG
Пользователь
Сообщений: 75
Регистрация: 9.9.2013
Город: Уфа
Авто: Prius (20 кузов) из США

20.4.2014, 8:24

AxelF @ 20.4.2014, 3:02
Недавно заметил что ВВБ стала быстро разряжаться. К примеру если стоять на ближнем свете за 10 мин уровень падает с 80% до 2 делений.
Если вообще без потребителей(вкл только регик, тел в зарядке и радар-детектор) получается около 30 мин до 2 делений.
При этом сама ВВБ заряжается быстро, при движении буквально за 3-4 км с двух делений до 80%.
Я так понимаю это не нормально. Кто что скажет?
на сканере посмотрите, может что прояснится

Yuriy-1964
Старик
Сообщений: 2022
Регистрация: 16.2.2011
Город: Подольск
Авто: Prius (20 кузов) из США

20.4.2014, 11:54

TOLEG @ 17.3.2014, 23:03
в каких условиях необходимо производить замеры?

ввб со временем теряет часть ёмкости,это закономерно.ошибок нет если -то всё нормально.сканер покажет разброс по напруге и сопротивлению.дельта сок желательно чтобы было на 0,но не критично,по разному пишут про него.

fanil
Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 27.1.2013
Город: Уфа
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

26.4.2014, 21:36

Кто разбирал банку элемента ВВБ? Может есть у кого фото?

vik37
Старик
Сообщений: 1198
Регистрация: 12.2.2011
Город: Иваново
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

28.9.2014, 15:02

А какое вообще напряжение у исправной, заряженной ВВБ.? umnik2.gif

Wahrheit
Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 31.3.2012
Город: Моего города нет в списке
Авто: другое авто

30.1.2015, 21:24

Всем привет.
Нужно менять батарею, но просто менять на устаревшие Nimh элементы не хочется.
Думаю вместо Nimh установить LiFePo4. Кто- уже так делал?

Вернуться в “Электрика 20”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0