Roman1100 @ 18.4.2014, 23:06
181 л.с в ней есть и одновременно нету.

Roman1100 @ 18.4.2014, 23:06
181 л.с в ней есть и одновременно нету.

Именно так! несмотря на суммарную мощность ДВС + электромоторы, в худшем варианте (ВВБ разряжена) - сил 70, в лучшем варианте (ВВБ заряжена и старт с двух педалей) 136...

Roman1100 @ 17.4.2014, 23:12
...
Максимальная мощность ДВС (лс)99
Высоковольтный аккумулятор: Максимальная мощность, кВт27
...
Так сколько же ???

Ответ же в самом вопросе написан ))) Сколько бы ни было лошадей в электромоторе, ВВБ может отдать ему только 27кВт (~37лс). Тобишь суммарная мощность будет 99+37 = 136лс, что и написано во всех источниках...

Duke @ 22.4.2014, 14:02
Ответ же в самом вопросе написан ))) Сколько бы ни было лошадей в электромоторе, ВВБ может отдать ему только 27кВт (~37лс). Тобишь суммарная мощность будет 99+37 = 136лс, что и написано во всех источниках...

Нет же!!! 181 силу народ просит!!! Пересчитайте пожалуйста!

Duke @ 22.4.2014, 14:02
Ответ же в самом вопросе написан ))) Сколько бы ни было лошадей в электромоторе, ВВБ может отдать ему только 27кВт (~37лс). Тобишь суммарная мощность будет 99+37 = 136лс, что и написано во всех источниках...

НЕТ НЕ ТАК!!! при чем тут показатель ВВБ если есть генератор еще, который вообще-то что-то вырабатывает сверх нормы.

Roman1100 @ 23.4.2014, 22:10
НЕТ НЕ ТАК!!! при чем тут показатель ВВБ если есть генератор еще, который вообще-то что-то вырабатывает сверх нормы.

Генератор это по сути второй путь снятия мощности с движка. то есть от тех-же 99 сил в минус... сверх того взять неоткуда просто...

Roman1100, если еще не разобрался в физике, то простое обьяснение выглядит так, есть 99сил на двс, проходя черех планетарку эти 99сил разделились на Хлс и Улс (Х+У=99сил), Хлс напрямую пошли на колеса, Улс превратились в электричество через мг1, потом к ним прибавилось Zлс из батареи (Zлс как и сказалось выше составляет 37лс - мощность разряда батаери), и итого У+Z превращается из электричество в мощность на колесах через мг2, эта сумма подобрана таким образом что их максимум будет ровно равен мощности мг2. Итого имеем на колесах возможный максимум в X+Y+Z=99+37=136сил.
Кстати еще кому интересно, для соблюдения максимальной экономии топлива передаточные отношения планетарки (что в 10-20 что в 30) выбраны таким образом чтоб когда едешь с постоянной скоростью, то мг1 почти не крутится и составляющая Х максимальная, а Y и Z около нуля, таким образом исключая преобразования энергии с потерями.

Фан-V @ 16.8.2014, 23:19
Roman1100, если еще не разобрался в физике, то простое обьяснение выглядит так, есть 99сил на двс, проходя черех планетарку эти 99сил разделились на Хлс и Улс (Х+У=99сил), Хлс напрямую пошли на колеса, Улс превратились в электричество через мг1, потом к ним прибавилось Zлс из батареи (Zлс как и сказалось выше составляет 37лс - мощность разряда батаери), и итого У+Z превращается из электричество в мощность на колесах через мг2, эта сумма подобрана таким образом что их максимум будет ровно равен мощности мг2. Итого имеем на колесах возможный максимум в X+Y+Z=99+37=136сил.
Кстати еще кому интересно, для соблюдения максимальной экономии топлива передаточные отношения планетарки (что в 10-20 что в 30) выбраны таким образом чтоб когда едешь с постоянной скоростью, то мг1 почти не крутится и составляющая Х максимальная, а Y и Z около нуля, таким образом исключая преобразования энергии с потерями.

ШТО
Это вы с кем сейчас разговаривали?
У ТП30 есть
ДВС 99 лс.
и
ЭМ 36 лс.
ссылка

И у ТП30 есть мгновенная мощность (с заряженной ВВБ)
И есть постоянная, которую он выдает когда ВВБ разрядится.

Поэтому мгновенная равна 99+36=135 (ссылка)

А постоянная соответственно будет достигать до 99. (на самом деле меньше потому что при разряженной ВВБ часть энергии идет на зарядку)

ИТОГО: мощность ТП30 от 99 до 135 л/с! (плавает в процессе работы)

И это я более подробно описал полгода назад.
Что еще вам тут неясно?

По поводу ЭМГ
насколько я понял он может работать не только как генератор но и как мотор.
Ну типа это и в названии есть
НО НАСКОЛЬКО МНЕ ПОНЯТНО ссылка
При обгоне (максимальном ускорении) компьютер прекращает подзарядку батареи
и направляет весь ток от генератора на электромотор.
Кроме того, ток от батареи через инвертор также поступает на электромотор.
Это означает что когда работает ДВС то ЭМГ работает на прием лишних оборотов (лишней энергии) через планетарную передачу
и передачи ее на ЭМ, который возвращает энергию в соответствии с текущими оборотами.
Так называемый электрический вариатор.
Это сделано чтобы добиться большей эластичности в передачи крутящих оборотов.
А ВОТ КОГДА ДВС НЕ РАБОТАЕТ
(например на старте)
То могут работать ЭМ и ЭМГ оба одновременно на создание крутящего момента.
И при торможении они оба могут заниматься рекуперацией одновременно.
ПРОСТО для экономного конвертирования механической энергии в электро и назад, один из них
больше (лучше, выше КПД) как генератор, а другой как ЭМ.
Это используется при езде в стиле "тошнить"
ЕСЛИ есть доказательства наличие режима когда все 3 агрегата работают на выдаче механической энергии на колеса,
ТО В СТУДИЮ ИХ!!!

Другими словами:
Когда работает ДВС то ЭМГ работает только на прием механической энергии
от 0 до максимума принимает и преобразовывает в электричество.
ЭТО режимы стояния, разгона и постоянной скорости.
--
Если ВВБ заряжена достаточно то в режиме старта
ДВС может не работать и для разгона и/или поддержания небольшой скорости
работает ЭМ или ЭМ+ЭМГ в зависимости от нагрузки.
(но при большой нагрузке (попробуйте вьехать в горку или просто положить педалька газа)
ДВС обязательно заработает, значит ЭМГ перейдет на прием энегрии от 0 до своего максимума.
---
ТОРМОЖЕНИЯ
При торможении ДВС всегда отключается.
А вот на рекуперацию тутссылка
При торможении компьютер выключает бензиновый двигатель, а электродвигатель переключается в режим генерации тока и возвращает энергию в батарею (рекуперация).
Хотя на самом деле ЭМ имет низкое КПД при работе в режиме генератора.
Ну в общем работает при рекуперации ЭМ, или ЭМГ, или ЭМ+ЭМГ, в этой теме ничего не решает.
Да нам это и неважно

Обычный бензиновый двигатель(откройте любой мануал) выдает максимальную мощность на 5500-6000 оборотах, электромотор выдает мощность почти с нуля(если хватает мощности батареи, инвертора и т.п.). По практике вождения приуса скажу, что типа калдина, бмв525, все жигули-лады-калины, шевроле крузы, дэу нексии, шкоды, шансы, кии, хундаи - вообще рядом не стояли - это машины по сути(и конструкции) прошлого века, немножко зацепился с бмв 330, но в итоге приус победил, бодро смотрится мерседес 350(точно не скажу марку, но достаточно новый). С брабусом 600 гонялся где-то 10км. на прямой он начинает меня доставать, на поворотах я отрываюсь. Немного слабее приуса 30: Ford mondeo, новый toyota avensis, новый Subaru Forester. В общем, в эквиваленте на обычный мотор приус соответствует 2,5-3 литровому новому(VVT-i и прочее)не ушатоному двигателю в таком же кузове. Типа Montero Sport с 3,0 и 180 л.с. не догонит никогда. Большое преимущество дает управляемость приуса, пару раз уворачивался от столкновения, даже сам не понял как. Достаточно крутой поворот уверено проходит на скорости 80-90 км/ч. Большой плюс безступенчатый разгон, очень хорошо заметно при гонках с механикой, типа на первой почти достал, а дальше приус тупо уходит за горизонт. Максимальную скорость набирал 185 км/ч, по нашим дорогам(мелкая рябь) начинает прыгать то в право, то влево. Приус адоптируется к манере езды, если долго гонять, он перестает глушить двигатель при остановках, даже если батарея заряжена. Вообщем спасибо Toyota !!! Лучше пруса 30 может быть только другой гибрид Toyota !

MetallEngineer @ 4.9.2014, 11:29
Обычный бензиновый двигатель(откройте любой мануал) выдает максимальную мощность на 5500-6000 оборотах, электромотор выдает мощность почти с нуля(если хватает мощности батареи, инвертора и т.п.). По практике вождения приуса скажу, что типа калдина, бмв525, все жигули-лады-калины, шевроле крузы, дэу нексии, шкоды, шансы, кии, хундаи - вообще рядом не стояли - это машины по сути(и конструкции) прошлого века, немножко зацепился с бмв 330, но в итоге приус победил, бодро смотрится мерседес 350(точно не скажу марку, но достаточно новый). С брабусом 600 гонялся где-то 10км. на прямой он начинает меня доставать, на поворотах я отрываюсь. Немного слабее приуса 30: Ford mondeo, новый toyota avensis, новый Subaru Forester. В общем, в эквиваленте на обычный мотор приус соответствует 2,5-3 литровому новому(VVT-i и прочее)не ушатоному двигателю в таком же кузове. Типа Montero Sport с 3,0 и 180 л.с. не догонит никогда. Большое преимущество дает управляемость приуса, пару раз уворачивался от столкновения, даже сам не понял как. Достаточно крутой поворот уверено проходит на скорости 80-90 км/ч. Большой плюс безступенчатый разгон, очень хорошо заметно при гонках с механикой, типа на первой почти достал, а дальше приус тупо уходит за горизонт. Максимальную скорость набирал 185 км/ч, по нашим дорогам(мелкая рябь) начинает прыгать то в право, то влево. Приус адоптируется к манере езды, если долго гонять, он перестает глушить двигатель при остановках, даже если батарея заряжена. Вообщем спасибо Toyota !!! Лучше пруса 30 может быть только другой гибрид Toyota !

Как же я все таки люблю почитать приусфорум)))

Если кому то интересно: Несколько раз упирался в ограничитель на Приусе 30, по спидометру была скорость 199, больше не показывает. Если держать эту скорость больше 2х минут, полностью заряженная батарейка разряжается до одной палки, зарядки нет, синергия не обеспечивает зарядку батареи на максимальном режиме работы ДВС

Пора уже делать наскар приус и дуть, дуть всё больше!Предлагаю для начала полторашечку дунуть!

MetallEngineer @ 4.9.2014, 11:29
... ссылка, ... - вообще рядом не стояли - это машины по сути(и конструкции) прошлого века, немножко зацепился с ссылка, но в итоге приус победил, бодро смотрится ссылка(точно не скажу марку, но достаточно новый).с ссылка гонялся где-то 10км. ....., а дальше приус тупо уходит за горизонт....

"А также Приусом порваны без шансов:
Mercedes CLR 5 литров турба, со старта и до отсечки.
Ferrari Enzo 6 литров, порвана в ***у и от нежиданности взорвалась.
Dragster topfuel 9 литров, не успел тронуться я уже приехал.
Боинг 747 порван на взлете, перевернулся, когдя я на приусе мимо проезжал.
Су-27 был порван в лоскуты на форсаже.
Ракетоноситель "Протон" порван на околоземной орбите.
Ждите, скоро на приусе будет порвана скорость света! ))
Покупайте приус, рвите всех"
ссылка.
--


Резидент Ford Focus Club & DRIVE2.ru
Tatty_FF
МашЫн - БАТАРЕЙКИН!

ТП тренируется перед тем как порвать тех кого еще не порвал!


А это тот у кого она будет пыль из под колес нюхать!


И вот еще недостижимый ТП форМАТ.


НО НА ПРИУСФОРУМЕ ЕСТЬ РЕБЯТА КОТОРЫЕ И СКОРОСТЬ СВЕТА СКОРО ПОРВУТ!
Поэтому мы и любим его!
Есть над кем поржать!!!

Жаль, наверно у вас приус с "прицепом " попался.

Брабус не такой, а гелендваген - квадратный.

Гы ))) приус пересек финиш на 1.45, а шеви на 1.47, что можно доказывать этой записью?

Давайте просчитаем 20-ку, мощность ДВС 78л.с., Э1-17кВт(23,12л.с), Э2- 33кВт(44,88л.с), суммируем в лошадях -146л.с. В 30-ке ДВС 99л.с., сколько по электрике не в курсе. Кто знает пересчитайте 1л.с.= 1кВтх1,36.

Нашел суммарную электро мощность - 82л.с. Как получается 136л.с. от сложения 99 и 82 не понимаю. Планетарный редуктор суммирует моменты и мощности. Получается, в итоге: 82л.с +99л.с=181л.с., что похоже на правду.