Очень рекомендую почитать, особенно любителям заниматься раскоксовками. Заодно популярно разжевано, почему наборные маслосъемные кольца лучше
ссылка

shenfil @ 15.5.2015, 19:41
Очень рекомендую почитать, особенно любителям заниматься раскоксовками. Заодно популярно разжевано, почему наборные маслосъемные кольца лучше
ссылка

а, почему тебе не нравиться идея: сначала сделать раскоксовку, а потом залить масло, которое не создает такие нагары?
признайся честно, ты сам раскоксовку делал, тем же Лавром на Приусе, до всех своих элипсов?
или теоретически рассуждаешь?
интересует ответ: делал или нет?

и еще, у кого-нибудь есть фотки приусовских цилиндров с залегшими кольцами?
на bmwservice фотки очень подробные, но от других машин.
хотелось бы глянуть на примусовые.

Отвечу за себя, Лаврушку лил на пробеге 160,180,210тык, разница и эффект какой то наверное был, но расход масла рос, считаю только капиталить, что собственно и сделал.

Lawnmower @ 15.5.2015, 22:11
и еще, у кого-нибудь есть фотки приусовских цилиндров с залегшими кольцами?
на bmwservice фотки очень подробные, но от других машин.
хотелось бы глянуть на примусовые.

это нужно? что есть..

WaTCOH @ 15.5.2015, 22:18
это нужно? что есть..

Спасибо конечно, но ни фига не разобрать.
Может еще какие есть?
Может кто-нибудь сохранял фотки во время ремонта?

Vano[27th] @ 15.5.2015, 22:14

Отвечу за себя, Лаврушку лил на пробеге 160,180,210тык, разница и эффект какой то наверное был, но расход масла рос, считаю только капиталить, что собственно и сделал.

Это понятно.
Если большой износ, то Лаврушка не поможет.

Я вот никак не пойму здесь есть еще хоть один человек с элипсом?
или shenfil один такой?

Lawnmower @ 15.5.2015, 20:21
а, почему тебе не нравиться идея: сначала сделать раскоксовку, а потом залить масло, которое не создает такие нагары?
признайся честно, ты сам раскоксовку делал, тем же Лавром на Приусе, до всех своих элипсов?
или теоретически рассуждаешь?
интересует ответ: делал или нет?

Делал 2 раза. Эффект нулевой и после вскрытия стало очевидно, что он другим и быть не может. Именно поэтому и пишу, чтобы другие в такой же маразм не впадали и не тратили время и деньги зря

Lawnmower @ 15.5.2015, 22:11
и еще, у кого-нибудь есть фотки приусовских цилиндров с залегшими кольцами?
на bmwservice фотки очень подробные, но от других машин.
хотелось бы глянуть на примусовые.

Залегших колец в Приусе не бывает, т.к. в нем нет перегрева колец (я про компрессионные, ведь в БМВ речь о них). И вообще моторы Приусов холодные, в отличие от БМВ (там ОЖ на холостых до 120С легко нагревается из-за управляемого термостата (экология, мля) и поэтому с выбором масел вообще можно не заморачиваться ИМХО. Но если в цилиндре эллипс, то понятное дело никакое масло не спасет - все равно будет расход и засирание камеры сгорания со всеми вытекающими.

Lawnmower @ 15.5.2015, 23:35
Это понятно.
Если большой износ, то Лаврушка не поможет.

Я вот никак не пойму здесь есть еще хоть один человек с элипсом?
или shenfil один такой?

Мне присылали уже 3 блока от Приуса и 1 от Короллы в гильзовку и все с эллипсом. На этих блоках - это стандарт. Без эллипса не бывает) Другой вопрос, что пока маслосъемные кольца намертво не заросли, то расход масла не так заметен. В короллообразных этот момент наступает гораздо позже из-за лучшей конструкции поршня и маслосъемных колец - вот и весь секрет.
Те, кто тупо меняет кольца ведь тоже видят эффект - масло уходит, но не так заметно, как до замены. Но этот эффект длится недолго, особенно на Приусах. Кажется тут кто-то об этом уже писал из своего опыта такого "ремонта"

shenfil @ 16.5.2015, 6:08
Мне присылали уже 3 блока от Приуса и 1 от Короллы в гильзовку и все с эллипсом. На этих блоках - это стандарт. Без эллипса не бывает) Другой вопрос, что пока маслосъемные кольца намертво не заросли, то расход масла не так заметен. В короллообразных этот момент наступает гораздо позже из-за лучшей конструкции поршня и маслосъемных колец - вот и весь секрет.
Те, кто тупо меняет кольца ведь тоже видят эффект - масло уходит, но не так заметно, как до замены. Но этот эффект длится недолго, особенно на Приусах. Кажется тут кто-то об этом уже писал из своего опыта такого "ремонта"

Очень конечно радует твоя уверенность, но вот я так-то нутром чую, что ты вводишь людей в заблуждение с этим эллипсом. Так же мне с трудом верится что Тойота так накосячила. Щас у многих двигателей тонкие кольца и алюминиевые блоки, это современный стандарт, пусть и в угоду экологии.
А вот по поводу

shenfil @ 16.5.2015, 6:01
Залегших колец в Приусе не бывает

это наверное не правда. Именно по этой самой причине Волянин и тоже DRum2146 рекомендуют замену колец, предварительно очистив поршни от нагара. Твой конкретный случай с чистыми поршнями нужно разобрать поподробнее. Вот ты говоришь, что раскоксовка это ерунда, а сам сделал её 2 раза и эффекта ноль. Ты же сам писал что у тебя все в двигателе чисто, и поршни и кольца. Так вот это и есть эффект от Лавра. Наверняка ты еще какую-нибудь химию для очистки внутренностей двигателя использовал.
И исходя из этого нельзя делать вывод, что в двигателе все чисто, и если бы ты вовремя не спохватился, то наверняка бы все засралось из-за эллипса. Сам же все очистил, эффект от Лавра однозначный. Весь вопрос в том, на каком этапе его применять. Если кольца залегли, но при этом износ небольшой, или его вообще пока нет, то Лавр однозначно поможет. Если износ уже посерьезнее, то правильным будет замена колец. Залегшие кольца в Приусе и есть причина расхода масла. Но увидеть это можно вскрыв двигатель как есть, а не после 2-х Лавров.
По поводу выбора масла, это вопрос спорный. Нагар и закоксовка происходит именно маслом, и нам нужно подобрать такое масло, которое не коксуется и не оставляет всяких следов нагара. Сам же читал bmwservice, там же полно про тесты масел и работу масел в современных двигателях. Наверное тебе знаком этот ссылка.

И еще, есть вот ссылочка
ссылка
Тут тоже есть информация для размышления по поводу расхода масла.
А, твое утверждение что «эллипс у всех» может только время утвердить или опровергнуть, пока что нет никаких серьезных причин это утверждать, пока это выглядит как паника.

И еще, давай обсудим, как замена колец при наличии эллипса может повлиять на расход масла? Еще и при условии, что залегших колец в Приусе не бывает? Если есть эллипс, то расход масла должен быть однозначный, и с новыми кольцами он должен быть сразу, потому что они рассчитаны под цилиндр. Новые или старые кольца для эллипса неважно, расход масла будет по любому.
А, вот если кольца залегли, то чистка поршней и установка новых - должны помочь, и расхода масла не будет. А с эллипсом и новыми кольцами - будет. И то, что расход возвращается через некоторое время связано с тем, что двигатель от времени использования засирается внутри и плюс к этому продолжать использование масел которые коксуют кольца. На старом двигателе это опять приведет к закоксовке, только быстрее чем на новом. И мы с расходом масла можем бороться только двумя способами: чистить внутренности двигателя с обязательной раскоксовкой и использовать масла которые не оставляют отложений в двигателе. Если даже нет расхода то лучше применять эти меры для профилактики.

Вскрой двигатель и померь профессиональным прибором. У этих двигателей после 100тыс эллипс есть. У тебя есть точно. Ставлю диагноз на расстоянии :-) Бесплатно:-) Только ведь написать не забудь в форум :-)
Сейчас мне уже никакие подтверждения не нужны, все уже ясно. Разве что другим надо.

Lawnmower @ 16.5.2015, 19:23
Если даже нет расхода то лучше применять эти меры для профилактики.

зачем? это всего лишь мотор приуса. почему нельзя просто ездить, радоваться, и лить в него, что душе угодно, а не то что дядя на форуме написал.

С эллипсом я никого никуда не ввожу. Разбери, проверь. Почему помогает замена колец при эллипсе? Сам не понимаешь? Да потому, что новое маслосъемное кольцо нормально снимает масло почти по всей поверхности цилиндра, даже если есть небольшой эллипс. А расход конечно будет, т.к. в каких-то участках снимать не будет. Из-за прорыва газов эти кольца быстренько зарастут нагаром, независимо от марки масла и начнется настоящий масложор, который все тут и наблюдают. Этот нагар невозможно очистить никакими Лаврами, не сняв эти кольца. И даже сняв, приходится иголкой после растворителя соскребать.
На самом деле полноценный кап.ремонт двигателя 1NZ стоит не так уж дорого. Если учесть, что больше у Приусов ничего по большому счету не ломается, то стоит ли так долго все это обсуждать. Сделал и забыл тысяч на 150. Владельцам новых VW, BMW, AUDI и т.п. даже не снились такие мизерные вложения за такой пробег. А про современные двигатели, рассчитанные на ЕВРО 5-6 и ресурс 1млн без ремонта можно навсегда уже забыть.

Раскоксовку я делал дважды на первой своей 20-ке, которую благополучно продал, заменив предварительно двигатель на контрактный. Бег по граблям - не мой любимый спорт, так что во второй раз решил сразу разобраться и не тратить зря время и деньги.
Еще раз - если ваш Приус жрет масло, то раскоксовка не поможет 100%

shenfil @ 16.5.2015, 17:03
Вскрой двигатель и померь профессиональным прибором. У этих двигателей после 100тыс эллипс есть. У тебя есть точно. Ставлю диагноз на расстоянии :-) Бесплатно:-) Только ведь написать не забудь в форум :-)
Сейчас мне уже никакие подтверждения не нужны, все уже ясно. Разве что другим надо.

Твоя уверенность радует )
Обоснуй, откуда берется эллипс?

shenfil @ 16.5.2015, 17:03
Вскрой двигатель и померь профессиональным прибором. У этих двигателей после 100тыс эллипс есть. У тебя есть точно. Ставлю диагноз на расстоянии :-) Бесплатно:-) Только ведь написать не забудь в форум :-)
Сейчас мне уже никакие подтверждения не нужны, все уже ясно. Разве что другим надо.

Твоя уверенность радует )
Обоснуй, откуда берется эллипс?

tulup @ 16.5.2015, 17:24
зачем? это всего лишь мотор приуса. почему нельзя просто ездить, радоваться, и лить в него, что душе угодно, а не то что дядя на форуме написал.

tulup ты уже вылечил эллипс на своем Приусе?

Lawnmower @ 17.5.2015, 13:08
Твоя уверенность радует )
Обоснуй, откуда берется эллипс?

От жизни собачьей:-)

Lawnmower @ 17.5.2015, 13:08
Твоя уверенность радует )
Обоснуй, откуда берется эллипс?

От жизни собачей:-)