олег ч @ 24.4.2015, 21:15
всем привет. решил сменить 20 приус на 30, 30 в максималке лед фары крыша и все дела. не много пугает часто горящие инвертора.
Вот и думаю стоит продавать 20?

Вот самая максималка из солнечной Испании ссылка при предоплате и оформление на покупателя цена будет дешевле.

Gnomik @ 28.4.2015, 23:47
Первыми зашиваются гонщики и просто любители давить на тапку. Остальной народ подтягивается в спокойном режиме для то, чтобы было как у всех.

А кто шьет та? Если у мну америкос 10 года, то никаких отзывов и прошивок у официалов мне не светит? Если шить, то ток у МСК спецов? Ответьте нубу. Сори за оф топ

votpuske @ 7.5.2015, 17:16
А кто шьет та? Если у мну америкос 10 года, то никаких отзывов и прошивок у официалов мне не светит? Если шить, то ток у МСК спецов? Ответьте нубу. Сори за оф топ

Надо написать письмо в тойоту, указать вин и для какой страны приус, 99% что надо перепрошивать, все это у официалов .

Gnomik @ 27.4.2015, 20:52
Да все это верно. Просто у 30-к назрела необходимость в 4-х новых прошивках ( две из них дилеры уже делают) из-за определенного "переизбытка" мощности . Прошивки можно будет делать, по уверениям сервисменов, в конце мая. А так массовой проблемы выхода из строя инверторов нет - за последние 2 года на Репина было 6 таких случаев.

Подробности про прошивки есть? Что делает каждая? И отзывы по ним? Мне тут рассказывали что как раз ни в коем случае не надо шить дилерское обновление, теряется аварийный режим малой мощности с джекичаном при отказе помпы гибридки, типа теперь помпа умерла - ищи эвакуатор, а раньше можно было потихоньку ехать давая ей остывать...

kaiserz @ 27.4.2015, 17:32
Основная причина влияющая на длительность срока службы силовых транзисторов в инверторе - тепловой режим, а точнее количество и скорость изменения температурных циклов перед тем как наступит деградация и выход из строя (отслоение подложки или перегрев транзистора из-за увеличения токового сопротивления материала в следствие деградации).

Как один из вариантов продления срока где-то было рекомендовано делать прогрев перед поездкой. Т.е. не сразу сходу отправляться в поездку на холодном двигателе и инвертере а дать прогреться немного.

тем не менее вероятно инвертор проживет дольше чем срок эксплуатации других автомобилей (негибридных) которые к этому времени пойдут на свалку в следствие других поломок

Нет никакой деградации от температурных циклов. О необходимости греть двигатель еще можно как-то спорить, но уж инвертор нет никакого смысла греть, холодные транзисторы прекрасно работают. Более того, при отрицательных температурах холодная батарейка просто не даст большой ток, то есть тут скорее вопрос прогрева ВВБ актуален.

Силовые транзисторы умирают по нескольким причинам, в частности, силовые элементы для уменьшения потерь многоэмиттерные или многоистоковые (по закону ома, при сумме падает меньше напряжения и меньше потери), по причине большого разброса характеристик некоторые эмитеры или истоки могут отгорать, мощность идет через оставшиеся, потери в ключе растут, растет температура кристалла, отгорают следующие слабые звенья, в итоге теплоотвода не хватает и процесс лавинообразно нарастает, инвертор сгорает.

Ограничивать ток прошивкой мне кажется плохой идеей, лечение следствия. Правильно - отзывать инвертора и ставить более качественные ключи. Но это удовольствие дорогое... Судя по тому, что, перепрошивке подлежат не все инвертора, то скорее всего, на конвейер периодически шли силовые элементы разных производителей.

Впрочем, прошивка не обязательно тупо уменьшает ток, наверное, можно к примеру поднять частоту ШИМ, программно компенсировать переходные режимы с целью уменьшения потерь и повышения КПД.

Kypa @ 25.4.2015, 10:48
все чаще слышу, что 30ки не такие уж и надежные по сравнению с 20ми

Хмм, всегда казалось что наоборот.

двигатель 1.8 имеет гидрокомпенсаторы, это практически гарантия отсутствия проблем с клапанами. Так как процедура их проверки и регулировки на 1.5 сложна, никто этим не занимается.

все 1.5 едят масло, 1.8 едят масло не так поголовно, то есть скорее исключение из правила.

1.8 не имеет ремней. ничего не оборвется и ничего не надо менять.

ступицы 20ок гарантировано умирают к 120-150ткм. на 30ке понадежнее будут, у меня уже 250ткм прошли и не гудят.

на рейки 20ок вроде как больше нареканий...

помпа инвертора 20ок больное место, у 30ки пофиксили.

противотуманки 20ки поголовно лопаются, у 30ок нет.

антифриз в 30ке имеет гораздо больший срок службы.

задние тормоза в 20ке подкисают, в 30ке нет.

Так что не вижу вообще ни одного пункта, говорящем о большей надежности 20ок.

DGN @ 21.7.2015, 1:56
Нет никакой деградации от температурных циклов. О необходимости греть двигатель еще можно как-то спорить, но уж инвертор нет никакого смысла греть, холодные транзисторы прекрасно работают. Более того, при отрицательных температурах холодная батарейка просто не даст большой ток, то есть тут скорее вопрос прогрева ВВБ актуален.

Силовые транзисторы умирают по нескольким причинам, в частности, силовые элементы для уменьшения потерь многоэмиттерные или многоистоковые (по закону ома, при сумме падает меньше напряжения и меньше потери), по причине большого разброса характеристик некоторые эмитеры или истоки могут отгорать, мощность идет через оставшиеся, потери в ключе растут, растет температура кристалла, отгорают следующие слабые звенья, в итоге теплоотвода не хватает и процесс лавинообразно нарастает, инвертор сгорает.

Ограничивать ток прошивкой мне кажется плохой идеей, лечение следствия. Правильно - отзывать инвертора и ставить более качественные ключи. Но это удовольствие дорогое... Судя по тому, что, перепрошивке подлежат не все инвертора, то скорее всего, на конвейер периодически шли силовые элементы разных производителей.

Впрочем, прошивка не обязательно тупо уменьшает ток, наверное, можно к примеру поднять частоту ШИМ, программно компенсировать переходные режимы с целью уменьшения потерь и повышения КПД.

На не прогретом двигателе 30-ка едет на батарее, можете проверить, полностью зарядив ВВБ, выключить, дать остыть мотору, включить машину и сразу ехать(лучше в гору), ВВБ моментально высаживается. То есть на холодном двигателе не едет(бережет ДВС), поэтому нагрузка на ВВБ и Инвертор максимальная, в нормальных условиях(с прогретым ДВС) такого не будет, будет только сильнее раскручивать ДВС.

DGN @ 21.7.2015, 3:07
Хмм, всегда казалось что наоборот.

двигатель 1.8 имеет гидрокомпенсаторы, это практически гарантия отсутствия проблем с клапанами. Так как процедура их проверки и регулировки на 1.5 сложна, никто этим не занимается.

все 1.5 едят масло, 1.8 едят масло не так поголовно, то есть скорее исключение из правила.

1.8 не имеет ремней. ничего не оборвется и ничего не надо менять.

ступицы 20ок гарантировано умирают к 120-150ткм. на 30ке понадежнее будут, у меня уже 250ткм прошли и не гудят.

на рейки 20ок вроде как больше нареканий...

помпа инвертора 20ок больное место, у 30ки пофиксили.

противотуманки 20ки поголовно лопаются, у 30ок нет.

антифриз в 30ке имеет гораздо больший срок службы.

задние тормоза в 20ке подкисают, в 30ке нет.

Так что не вижу вообще ни одного пункта, говорящем о большей надежности 20ок.

Надежнее .Пока в ней что то не сломалось ))))

DGN @ 21.7.2015, 4:07
Хмм, всегда казалось что наоборот.

двигатель 1.8 имеет гидрокомпенсаторы, это практически гарантия отсутствия проблем с клапанами. Так как процедура их проверки и регулировки на 1.5 сложна, никто этим не занимается.

все 1.5 едят масло, 1.8 едят масло не так поголовно, то есть скорее исключение из правила.

1.8 не имеет ремней. ничего не оборвется и ничего не надо менять.

ступицы 20ок гарантировано умирают к 120-150ткм. на 30ке понадежнее будут, у меня уже 250ткм прошли и не гудят.

на рейки 20ок вроде как больше нареканий...

помпа инвертора 20ок больное место, у 30ки пофиксили.

противотуманки 20ки поголовно лопаются, у 30ок нет.

антифриз в 30ке имеет гораздо больший срок службы.

задние тормоза в 20ке подкисают, в 30ке нет.

Так что не вижу вообще ни одного пункта, говорящем о большей надежности 20ок.

Половина фигня какая то!