kirill626
Старик
Сообщений: 1239
Регистрация: 24.4.2014
Город: Лос Анжелес
Авто: другое авто

28.2.2016, 11:13

Кирилл не молчит :-) Он просто бездействует с этими новыми гибридными технологиями и прочими делами. Я откровенно устал искать что то не зная что. Решил немного потрясти старые добрые бензиновые моторы и автоматические коробки. Купил некоторое количество списанных авто и перетряхивая моторы и коробки возвращаю их к жизни. Там всё просто. Прицепу там делать нечего :-)

вот эта Камри была куплена в начале месяца на Копарте с большим пробегом за маленькие деньги. Чесались руки


через 30 км застучал двигатель так что пришлось до дома доставлять эвакуатором


достал движку с коробасом для починки


эти движки для штатовского рынка страдают маслянным голоданием к большому пробегу т к дополнительный блок балансиров отбирает много масла и со временем к увеличению зазоров в подшипниках балансров колену уже недостаточно давления хотя лампочка не моргает даже на холостых. Если вовремя тормознуть то можно успеть до кулака дружбы


через неделю авто уже бегало бодренькое и на сегодня уже продано товарищу для 16летней дочки как первая машина. вполне.


а Приус... я что то слегонца устал от него. Ездит пока и ладно. Надо перекурить немного. Для рывка :-)

DGN
Старик
Сообщений: 2016
Регистрация: 14.5.2013
Город: Мытищи
Авто: Prius (30 кузов)

29.2.2016, 10:57

а поршневая в каком состоянии была? пробега там 300к миль?
ссылка

bmn
Старик
Сообщений: 803
Регистрация: 21.11.2011
Город: Моего города нет в списке
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

1.3.2016, 10:25

Надо тему переименовать! Бытие Кирилла и борьба с прицепом! А то выше чела погнали ссаными тряпками за отвлеченные вопросы, а сами флудите! biggrin.gif

kirill626
Старик
Сообщений: 1239
Регистрация: 24.4.2014
Город: Лос Анжелес
Авто: другое авто

11.3.2016, 10:07

DGN @ 28.2.2016, 23:57
а поршневая в каком состоянии была? пробега там 300к миль?

что то я сам себя застрял в этих Камри :-) 4х горковые моторы там последние настоящие блоки из чугунины мотор 5sFE. Мотор буквально вечный если хоть чуть чуть за ним смотреть. начиная с 92 по 96 эти моторы ходят нормально по пол ляма но износ цилиндров есть у всех что мне попадались. При этом расхода масла нет и моторы тянут отлично. Удивительный мотор. Косяк только один. Якобы (история такая) для американского рынка только на Камри (те же моторы ставили на MR2 и на Селику) по причине недовольства определённой группы покупателей (пожилые) и возможности увеличить поддон по размерам, стали добавлять балансирные валы в корпусе. Идея и расчёт нормальный, вибрация уменьшилась на порядок но отбор давления масла возрос а маслянный насос остался штатный. В среднем (а я этих моторов перетряхнул не пару штук) к 250-300к км начинает стучать 4 шатун. Если профукать сей момент (к примеру на ходу на дальняк звук услышать трудно) то кулак дружбы вылезает прямо на катализатор и масло вылеваясь на расскалённый катализатор моментально организовывает пожар. Бывалые механики сразу людям предлагают снять эти валы и заглушить маслянный канал. Я это предлагаю к пробегу 150000км. До этого момента мотор переживает балансиры без вопросов.
Ага, к чему это я. К вопросу о поршневой. Так вот да, горшки износ имеют. И элипс минимальный (что не страшно) и компрессионные кольца в ВМТ набивают приличную полку. Если просто поменять кольца обычно можно получить нехороший звук работы мотора в виде противного стука. Но т к блоки чугунные то есть ремонтрый размер и после хорошей расточки и качественного хона мотор перехаживает все возможные сроки т к балансиры удаляют уже все мастера без вопросов. Конечно и колено надо точить и голову капиталить и тогда можно забыть о моторе.
Начиная с 99 года (другой кузов) я думаю цилиндры стали иначе обрабатывать или покрывать чем то я хз но износ цилиндров прекратился. И полки от колец куда то пропали (кольца стали чуть другие) и элипс пропал в том виде в котором был. В этом моторе что на фото пробег был 272000км и поршневая в идеальном новом состоянии.

Но это хоть всё и офтоп но только частичный потому что ... :-) давно мена мучала идея поставить на мой прицеп колёса меньшего диаметра. Кто помнит мои родные с завода колёса были 215-50-17 потом я их поменял на родные же но от более простой комплектации 205-60-16 и машинка поехала несколько веселее. так вот можете пинать или крутить пальцем у виска но мне было дешевле купить на том же копарте машину с нужным размером колёс (весьма поношенные 205-55-16) чем покупать отдельно для опытов диски и колёса. Да-да. Подвернулась недельку назад Камрюха но уже V6 2001 года с пробегом 333000км в весьма недурном (но заброшенном) состоянии в самой максимальной комплектации последний год в этом кузове из первых рук не бита не крашена и с нужным мне размером колёс. Машину притянул и поставил на козлы и пока занялся востановительными работами а колёса в сборе (передние только) переехали на мой Приус прицеп. Отчёт чуть позднее. Ниже фотки этой последней Камри и сслка пока живая на сам Копарт описание

ссылка









kirill626
Старик
Сообщений: 1239
Регистрация: 24.4.2014
Город: Лос Анжелес
Авто: другое авто

11.3.2016, 10:48

так вот. прицеп "скатился" с 215-50-17 (новые) на 205-55-16 (поношенные почти до 0). Машина поехала. В городе я уже не отстаю от потока при разгонах со светофоров. Расход поднялся т к я стал поактивней ездить сам того не замечая. Помните я в самом начале писал что НЕ прицеп позволяет не думать что ты на гибриде и просто ездить и не думать. Кстати так писал не только я а как минимум ещё один человек тут отметился. Так вот ненароком я стал в городе так же ездить особенно если в этот момент говорю по тел. Отсюда и лёгкое увеличение расхода. Точных данных нет т к прошло мало времяни. Спидометр врёт на скорости 110км в час на ровно 4.5 км в ч. а в городском режиме врёт поменьше. На родных колёсах я вроде проверял раньше и было тютелька в тютельку но я прям точно уже не помню. Короче эти облыски меньшего размера дали возможность в городе почти ездить без прицепа. "почти" т к до той же Роминой машины мне что то продолжает нехватать. Напомню Ромина машина была со штатными 215-50-17 с остатком 3/4 примерно.
Теперь краткий отчёт по трассе. Конечно едет полегче по прямой. Скорость набирает веселее, по ровной дороге идёт хорошо. Да, проигрывает в лёгкости Роминому Приусу но разрыв стал меньше. Однако ситуация с подъёмами не поменялась. Движение в горку осталось на уровне прицепа. Вернее не на уровне а как будто у меня и правда прицеп болтается сзади (как раз я за последний месяц с настоящими прицепами накатался так можно сравнивать ощущения) - нажимаю на педаль газа плавно на подъёме - чувствую как тянет но маловато, нажимаю дальше = MG1 сопротивляется из последних сил и машина тянет но маловато, нажимаю ещё и тут бах - MG1 сливает (пишу так как чувствую это всё в себе) и проскальзывает и всё = обороты бензинки растут сильно а ускорения уже почти нет. Только реву бензинкой. Читай как проскальзывает сцепление. Такие пироги. Я собственно и не расчитывал на другой результат если честно.
У нас тут иногда дождик проскакивает такой не маленький. Ездить на этих скатах долго не планирую. Решил закрыть вопрос с опытами на колёсную тему следующим путём. Заказал 4 новых Nokian eNTYRE 205/50R17 (хахаха made in Russia) и поставлю их на свои родные 17 диски и получу чуть меньше ширину против родных 215 и практически такой же радиус. Пусть стоит на 17 дисках. Покрасивее всё же тем более у меня родные хром :-)
PS до опытов с колёсами, пару недель назад приехал вечером домой на пустой батарейке - два деления осталось. Утром как обычно сел завёл и поехал. Я обалдел. Она ваще не ехала. Не то что там плохо а ваще никак. Бензинка рычала а машина чуть ехала. Мне сигналят а я что могу ... Такая фигня.


Marks
Старик
Сообщений: 601
Регистрация: 2.10.2014
Город: Новосибирск
Авто: Prius (30 кузов) правый руль.

11.3.2016, 11:36

kirill626 @ 11.3.2016, 13:48
1. нажимаю дальше = MG1 сопротивляется из последних сил и машина тянет но маловато, нажимаю ещё и тут бах - MG1 сливает (пишу так как чувствую это всё в себе) и проскальзывает и всё = обороты бензинки растут сильно а ускорения уже почти нет


2. PS до опытов с колёсами, пару недель назад приехал вечером домой на пустой батарейке - два деления осталось. Утром как обычно сел завёл и поехал. Я обалдел. Она ваще не ехала. Не то что там плохо а ваще никак. Бензинка рычала а машина чуть ехала. Мне сигналят а я что могу ... Такая фигня.

Привет, Кирилл! С возвращением!
Т.е. я так понимаю, что МГ1 не помогает МГ2. Вся энергия МГ1 уходит на заряд ВВБ. При этом МГ1 забирает почти всю мощность от ДВС. Так?
В первом случае, я так понимаю, из-за перегрузки, распределитель энергии отключает подачу электричества от МГ1 на МГ2 напрямую, оставляя при этом зарядку.
Во втором случае прямого потока от МГ1 к МГ2 вообще не было, только зарядка. Интересно, что при этом показывают мультики? Особенно в первом случае. Попробуй записать.
И тут как бы два варианта - слабая ВВБ, слабые провода от ВВБ, дурит контроллер распределения энергии.
И второй как ни странно, - маленькое передаточное число дифференциала. Опыты с заменой колес это косвенно подтверждают. Из-за него могут быть высокие токовые нагрузки по линии МГ2 и МГ1.
Т.е. получается все примерно как в случае, кода жмешь одновременно на газ и тормоз, но только в движении. Тяга пропадает.

Duke
Пользователь
Сообщений: 54
Регистрация: 1.10.2013
Город: Алма-Ата
Авто: Prius (30 кузов) привезен из Европы

11.3.2016, 11:57

А что на старых камри посадочное 5*100 как на приусе? На более новых вроде 5*114,3?
А я на камри не смотрел, когда диски себе подбирал...

kirill626
Старик
Сообщений: 1239
Регистрация: 24.4.2014
Город: Лос Анжелес
Авто: другое авто

11.3.2016, 19:25

Duke @ 11.3.2016, 0:57
А что на старых камри посадочное 5*100 как на приусе? На более новых вроде 5*114,3?
А я на камри не смотрел, когда диски себе подбирал...

нет, просто на 40(41) кузове диски под нормальный размер сделаны :-)

kirill626
Старик
Сообщений: 1239
Регистрация: 24.4.2014
Город: Лос Анжелес
Авто: другое авто

11.3.2016, 19:49

Marks @ 11.3.2016, 0:36
Привет, Кирилл! С возвращением!
Т.е. я так понимаю, что МГ1 не помогает МГ2. Вся энергия МГ1 уходит на заряд ВВБ. При этом МГ1 забирает почти всю мощность от ДВС. Так?
В первом случае, я так понимаю, из-за перегрузки, распределитель энергии отключает подачу электричества от МГ1 на МГ2 напрямую, оставляя при этом зарядку.
Во втором случае прямого потока от МГ1 к МГ2 вообще не было, только зарядка. Интересно, что при этом показывают мультики? Особенно в первом случае. Попробуй записать.
И тут как бы два варианта - слабая ВВБ, слабые провода от ВВБ, дурит контроллер распределения энергии.
И второй как ни странно, - маленькое передаточное число дифференциала. Опыты с заменой колес это косвенно подтверждают. Из-за него могут быть высокие токовые нагрузки по линии МГ2 и МГ1.
Т.е. получается все примерно как в случае, кода жмешь одновременно на газ и тормоз, но только в движении. Тяга пропадает.

Привет Влад! Да я никуда и не уходил, тут шарился на перекурах :-) Что всё это значит я хз но то что имею то описал :-) Знал бы что что больше сразу бы сказал. Мультяшки запишу. На самом деле поставить вечером машину с двумя полосками на батарее не сложно.
Батарея как вы знаете недавно менялась ещё один раз. Надеюсь заключительный. Категорически отметаю батарею. Она нынче с машины 2014 года в полном здравии как и моя не родная прошлая.
Передаточные числа уже мусолили много раз. Ну как бы хотелось (очень очень) чтоб они были ошибочные но не так давно я разобрал родную коробку от этого прицепа, всё пересчитал и никак я не могу обнаружить хоть малейший недостаток в металических деталях коробки. И родная разобранная и та что стоит нынче свежая ведут себя совершенно равнозначно. Поменяв колёса на более маленькие я как бы увеличил передаточное число коробки. 3.27 на 30 3.70 на 40 а уменьшив размер колёс я подкинул ещё пару значений к последней цифре. скажем стало 3.8. максимальная скорость уменьшилась (не проверял само собой) но усилие на колёсах формально увеличилось. На самом деле не усилие увеличилось а т к диаметр колеса уменьшился то силовому агрегату стало легче проворачивать это самое колесо.

Marks
Старик
Сообщений: 601
Регистрация: 2.10.2014
Город: Новосибирск
Авто: Prius (30 кузов) правый руль.

11.3.2016, 20:07

kirill626 @ 11.3.2016, 22:49
диаметр колеса уменьшился то силовому агрегату стало легче проворачивать это самое колесо.

Совершенно верно.
Но меня больше смущает поведение машины на подъеме. Такое впечатление, что при этом нагрузка на колесах значительно увеличивается. Как будто вместо 3,7 ей вдруг подсовывают 3,27.
Слушай, может еще заезд сделать с Тачем? На этом подъеме, когда МГ1 сливает. Попытаться разогнаться (как в прошлом посте описывал) до момента "слива" МГ1. Может так что то увидим по логам? Т.е. данный срыв, предполагаю, происходит от того, что появляется превышение тока МГ1 и автоматика отключает нагрузку в виде МГ2.
Если окажутся токи МГ2 слишком высоки, то причина будет в диффе.
Кстати можно записать попытку езды на ВВБ с двумя палками. Может там что нибудь по токам или мощностям проявится.

Supric
Старик
Сообщений: 1403
Регистрация: 2.9.2014
Город: Тула
Авто: Prius (30 кузов)

11.3.2016, 20:53

kirill626 @ 11.3.2016, 20:49
Поменяв колёса на более маленькие я как бы увеличил передаточное число коробки. 3.27 на 30 3.70 на 40 а уменьшив размер колёс я подкинул ещё пару значений к последней цифре. скажем стало 3.8.

Если принять во внимание вранье спидометра - 4% ровно - то 3.85 если быть точнее.

но усилие на колёсах формально увеличилось. На самом деле не усилие увеличилось а т к диаметр колеса уменьшился то силовому агрегату стало легче проворачивать это самое колесо.

Именно усилие. Плечо (радиус колеса) уменьшилось, момент остался прежним, значит усилие, толкающее машину, увеличилось. На 4%.

Хотя если загонять данные в шинный калькулятор, то разница между 215-50-17 и 205-55-16 = 2.32%.
Subaru Outback 2009 CVT + Toyota Prius 2012

kirill626
Старик
Сообщений: 1239
Регистрация: 24.4.2014
Город: Лос Анжелес
Авто: другое авто

11.3.2016, 20:58

Supric @ 11.3.2016, 9:53
Если принять во внимание вранье спидометра - 4% ровно - то 3.85 если быть точнее.


Именно усилие. Плечо (радиус колеса) уменьшилось, момент остался прежним, значит усилие, толкающее машину, увеличилось. На 4%.

Хотя если загонять данные в шинный калькулятор, то разница между 215-50-17 и 205-55-16 = 2.32%.

2,32 При условии новых колёс а я обратил внимание что первые были новые а вторые на пределе износа значит разница больше. Я именно и искал весьма поношенные.

kirill626
Старик
Сообщений: 1239
Регистрация: 24.4.2014
Город: Лос Анжелес
Авто: другое авто

11.3.2016, 21:07

Marks @ 11.3.2016, 9:07
Совершенно верно.
Но меня больше смущает поведение машины на подъеме. Такое впечатление, что при этом нагрузка на колесах значительно увеличивается. Как будто вместо 3,7 ей вдруг подсовывают 3,27.
Слушай, может еще заезд сделать с Тачем? На этом подъеме, когда МГ1 сливает. Попытаться разогнаться (как в прошлом посте описывал) до момента "слива" МГ1. Может так что то увидим по логам? Т.е. данный срыв, предполагаю, происходит от того, что появляется превышение тока МГ1 и автоматика отключает нагрузку в виде МГ2.
Если окажутся токи МГ2 слишком высоки, то причина будет в диффе.
Кстати можно записать попытку езды на ВВБ с двумя палками. Может там что нибудь по токам или мощностям проявится.

Данный подъём весьма хитрый. Как бы практически со светофора с городской скорости, минимальная возможность для разгона а дальше тот самый подъём длинной метров 500+. Ромина машина его брала при прочих равных с усилием но без резкого увеличения оборотов бензинки. У него был стабильный плавный разгон без истошного рычания а я не могу получить разгон + вливание в поток + увеличение скорости в противном случае газ надо нажимать гораздо сильнее что не в состоянии пережить мои уши :-) я запишу в логи все эти ситуации.


kirill626
Старик
Сообщений: 1239
Регистрация: 24.4.2014
Город: Лос Анжелес
Авто: другое авто

12.3.2016, 1:08

Supric @ 11.3.2016, 9:53
Именно усилие. Плечо (радиус колеса) уменьшилось, момент остался прежним, значит усилие, толкающее машину, увеличилось. На 4%.

4 процента весьма ощутимы оказались но я вседа говорил о примерно 5 - 10. Какой же надо размер колёс поставить что бы компенсировать 7-8... 205-40-17? там уже и резины то почти невидать :-)


Supric
Старик
Сообщений: 1403
Регистрация: 2.9.2014
Город: Тула
Авто: Prius (30 кузов)

12.3.2016, 2:37

kirill626 @ 12.3.2016, 2:08
4 процента весьма ощутимы оказались но я вседа говорил о примерно 5 - 10. Какой же надо размер колёс поставить что бы компенсировать 7-8... 205-40-17? там уже и резины то почти невидать :-)

На 205-40-17 разница будет 7.9%. И клиренс на 2.5 см ниже.

Ищи сразу 4 докатки, будет самое оно )))
Subaru Outback 2009 CVT + Toyota Prius 2012

Marks
Старик
Сообщений: 601
Регистрация: 2.10.2014
Город: Новосибирск
Авто: Prius (30 кузов) правый руль.

12.3.2016, 4:35

Supric @ 12.3.2016, 5:37
На 205-40-17 разница будет 7.9%. И клиренс на 2.5 см ниже.

Ищи сразу 4 докатки, будет самое оно )))

Я бы даже сказал 195\65\15. Тем более, что это родная резина для 30 и его дифференциала. Но я думаю, что на подъемах результат будет тот же. ;-( Похоже проблема все таки не в диффе а в распределении энергии.

kirill626
Старик
Сообщений: 1239
Регистрация: 24.4.2014
Город: Лос Анжелес
Авто: другое авто

12.3.2016, 7:29

Marks @ 11.3.2016, 17:35
Я бы даже сказал 195\65\15. Тем более, что это родная резина для 30 и его дифференциала. Но я думаю, что на подъемах результат будет тот же. ;-( Похоже проблема все таки не в диффе а в распределении энергии.

на 15 я давно бы уже одел и поездил но 15 не налезает из за супортов. На моём Приусе минимум 16 да и конфигурация болтов обычная а не такая как на 30.

Supric
Старик
Сообщений: 1403
Регистрация: 2.9.2014
Город: Тула
Авто: Prius (30 кузов)

12.3.2016, 10:35

Marks @ 12.3.2016, 5:35
Но я думаю, что на подъемах результат будет тот же. ;-(

С чего вдруг? На подъеме радиус колес поменяется? )))
Subaru Outback 2009 CVT + Toyota Prius 2012

Marks
Старик
Сообщений: 601
Регистрация: 2.10.2014
Город: Новосибирск
Авто: Prius (30 кузов) правый руль.

12.3.2016, 14:21

Supric @ 12.3.2016, 13:35
С чего вдруг? На подъеме радиус колес поменяется? )))

Потому, что я писал:" Похоже проблема все таки не в диффе а в распределении энергии."


Supric
Старик
Сообщений: 1403
Регистрация: 2.9.2014
Город: Тула
Авто: Prius (30 кузов)

13.3.2016, 15:11

Marks @ 12.3.2016, 15:21
Потому, что я писал:" Похоже проблема все таки не в диффе а в распределении энергии."

А инвертер и комп откуда знают какие вы колеса воткнули? ))) Силовая выдает то же усилие, для нее ничего не поменялось, а за счет уменьшения радиуса толкающее усилие автомобиля выросло, просто в ущерб максимальной скорости И ВСЕ.

Не, я конечно допускаю что ненулевую вероятность, что приус пытается выяснить что за колеса стоят, но тогда бы у него при смене колес спидометр имел бы возможность не врать.
Subaru Outback 2009 CVT + Toyota Prius 2012

Вернуться в “Обслуживание и эксплуатация нового Приуса”

2 человека сейчас читают эту тему

Пользователей: 0