DGN @ 18.5.2016, 19:38
скатался на дальняк, мне все нравится... 5.8 средний расход, при том что не тошнил... почти нет ограничения мощности на обгонах, ибо батарея типично более заряжена.

Можно уточнить, какой расход был при похожих условиях ранее? Насколько приятней авто стало в городских условиях? Стоит игра свеч?

Supric @ 18.5.2016, 21:05
Ну, начинается...

Цифры-то будут и проверяемые факты? Или как в теме про прицеп, 50 страниц ни о чем? )))

5% чем намеряли?

А батарея при езде по трассе и у меня всегда заряжена без чиптюнинга. Если конечно насильно не гонять машину на электричестве.

кстати, не занимая ничью позицию, хочу сказать, что у меня по трассе тоже батарея заряжена 80-90%

fielderboy @ 19.5.2016, 7:31
кстати, не занимая ничью позицию, хочу сказать, что у меня по трассе тоже батарея заряжена 80-90%

Правильно, потому что HSD без всякой прошивки так и работает при равномерной езде - заряжает батарею по максимуму и держит на 6 делениях. Минимальный расход - 3.5-3.7 - будет как раз при равномерной езде на трассе на скорости 60-70 км/ч при заряженной на 6 делений батарее.

L@ON @ 18.5.2016, 21:35
Можно уточнить, какой расход был при похожих условиях ранее? Насколько приятней авто стало в городских условиях? Стоит игра свеч?

6.5 был расход если ехать по этому маршруту одному, я часто езжу туда и есть статистика. я впервые, с тех времен когда поменял колеса на бОльшие, увидел расход 4.9 на участке 150км. обгоны стали ощутимо приятнее.

город... почти всегда полная батарейка. если пробка вдруг - есть запас электротяги. чуть отзывчевее стало, сравнимо как если перейти с эко на нормал. при этом педаль полностью используется, не как на повере - только первые полхода, дальше дави-не дави все едино.

вопрос стоит или не стоит, он для каждого индивидуален. машина стала чуть лучше за небольшие деньги. можно посчитать экономический эффект конечно, но не думаю что кому то интересно отбить деньги на бензине за 100000км... с другой стороны, народ вон покупает накладки из нержавейки на пороги, обвесы, дисочки 18ые... в таком раскладе могу вполне советовать сделать.

p.s. отмечал я раз несколько и негативный эффект, дергание (толчок) при включении ДВС на ходу. ранее точно никогда не было. оно не сильное, но вот заметное. быть может момента на низах стало много и демпферный диск не справляется иногда. а может он уже сам по себе уставший и так совпало. в общем если кто еще сделает, отпишитесь, есть у вас этот эффект или нет?

Supric @ 18.5.2016, 21:05
Ну, начинается...

Цифры-то будут и проверяемые факты? Или как в теме про прицеп, 50 страниц ни о чем? )))

5% чем намеряли?

А батарея при езде по трассе и у меня всегда заряжена без чиптюнинга. Если конечно насильно не гонять машину на электричестве.

Желающие фактов могут скинуться на колесный стенд, приеду по москве и области.

По трассе кстати говоря я часто вижу батарею разряженной, чип тут ничем не помог, специально обратил внимание.

DGN @ 19.5.2016, 18:52
Желающие фактов могут скинуться на колесный стенд, приеду по москве и области.

А что мы на нем увидим? Приус разовьет общую мощность 150 л.с. вместо 140? Не смешите, на стенде такой разницы вы не увидите вообще ))) деньги вернешь тогда, если разницы не будет? )))
Тем более на приусе, поведение которого сильно зависит от слишком многих факторов, в отличие от обычных авто с ДВС.

По трассе кстати говоря я часто вижу батарею разряженной, чип тут ничем не помог, специально обратил внимание.

Нет вообще ничего сложного в том, чтобы ездить с заряженной батарейкой, как и с разряженной. Никакой чиптюнинг для этого не нужен, зависит строго от стиля езды.

Эффект плацебо сильно меняет стиль езды. Я после мойки обычно еду намного бодрее ))) Или после переобувки с зимы на лето ))) но я в отличие от некоторых четко понимаю с чем это связано )))

DGN @ 19.5.2016, 17:55
при этом педаль полностью используется, не как на повере - только первые полхода, дальше дави-не дави все едино.

Эх.... ну бред же! Ладно, ваше плацебо, вам его и кушать, вам с него и ср..ть )))

Supric @ 18.5.2016, 21:05
Ну, начинается... Цифры-то будут и проверяемые факты?

Supric @ 20.5.2016, 13:34
А что мы на нем увидим? Приус разовьет общую мощность 150 л.с. вместо 140? Не смешите, на стенде такой разницы вы не увидите вообще )))

Нда, есть такие люди, которым не нужны никакие доказательства, даже если они их просили сами

Все уже давно поняли твоё мнение-один ты прав

Supric @ 20.5.2016, 13:34
А что мы на нем увидим? Приус разовьет общую мощность 150 л.с. вместо 140? Не смешите, на стенде такой разницы вы не увидите вообще ))) деньги вернешь тогда, если разницы не будет? )))

Чойто ты пацан попутал, я у тебя что то брал? Я тебе что то продавал?? Тебе, @удаку, интересны факты - ты и плати. Как их толковать - вообще не моя проблема. Более с тобой не общаюсь, dixi

Колеса азотом не забудь надуть )))

Костян @ 20.5.2016, 15:34
Нда, есть такие люди, которым не нужны никакие доказательства, даже если они их просили сами

Нужны именно доказательства, а не пустышка!!!

Все уже давно поняли твоё мнение-один ты прав

Мое мнение -
ТУТ РАЗВОДЯТ ЛОХОВ, НЕ ПОПАДИТЕСЬ! )))

Supric
Это когда предоставляют услугу и теряются от недовольных клиентов-это развод
Покажи такие случаи? Тебе лично никто не обязан ничего доказывать и ты можешь оставаться при своём "единственно правильном" мнении, тем более что даже не понятно какие именно доказательства ты сможешь принять. Как оказывается стенд тоже лохотрон по твоему, он наверно всегда обманывает в большую сторону, если машина прошита?
Я лично даю 14 дней на тест драйв для того, что-бы человек мог сам трезво оценить последствия прошивки.
У меня был единственный случай, когда приус20 вернулся и заявил что его ожидания были больше чем реальный результат и он получил обратно свои деньги и был прошит в сток.
Так что про лохов и развод-мимо

Про "довольных клиентов" подробно было описано тут:
ссылка

Просто я с недоверием отношусь к людям, продающим черные ящики с названием "улучшайзер". Это верный признак мошенника.

А вот это особенно показательно (http://priusforum.ru/forums/toyota-prius-Chip-tyuning-t24985-st40#):

Как сказал evilgenius, он не знает что именно правит и улучшает в прошивке ромодел, ибо те слова которые он говорил по этому поводу ему не понятны, а никакого описания к прошивке нет (что для меня дико, я привык читать описание того custom firmware что шью), и что скорее всего ее не обкатывали на приусе, а собрали по аналогии. впрочем эта ситуация (мало инфы и еще меньше достоверной) как то очень типична для российского тюнинга.

Человек в итоге сам не знает что и как изменилось, но при этом его душу очень греет всего лишь тот факт что он уже "не сток" ))) наглядное пособие по социальной психологии )))

По мне так меняя прошивку надо понимать: какой параметр изменился, на сколько, в каких процессах он участвует и как на них влияет, какие характеристики и как при этом изменятся.

Supric @ 20.5.2016, 22:15
Человек в итоге сам не знает что и как изменилось, но при этом его душу очень греет всего лишь тот факт что он уже "не сток" ))) наглядное пособие по социальной психологии )))

По мне так меняя прошивку надо понимать: какой параметр изменился, на сколько, в каких процессах он участвует и как на них влияет, какие характеристики и как при этом изменятся.

Чтобы тебе понимать какой на сколько и в каких процессах вот тебе цитата:

В прошивках на бензиновые автомобили изменены калибровки УОЗ (базовые, минимальные, коррекции по ТОЖ, ТВВ, положению VVT), топливоподачи (составы смеси и динамическое обогащение), калибровки моментной модели, фазы VVT и многое другое, что в целом позволяет добиться ощутимого результата на всех типах двигателей.Вместе с тем, следует отметить что прирост мощности более чем на 5-7% на бензиновых атмосферных моторах, без изменения конструкции двигателя — невозможен. Нужно это понимать.

А вот какой программой в каком месте в прошивке, на сколько и тому подобное, тебе никто никогда не расскажет и не покажет как бы ты не хотел это понимать))) -это хлеб калибровщика. Ну ты судя по сообщениям на все руки мастер и просто обязан во всем разобраться сам так как вокруг все хотят тебя развести вот и вникни и докажи что чип-тюнинг является лохотроном.

Я в отличии от тебя считаю, что каждый должен заниматься своим делом, тем, что у него хорошо получается. Калибровщик должен делать грамотные прошивки, установщик должен заливать прошивку так, чтобы ничто не повлияло на ее содержимое (статика, сигнализации с CAN шиной и т.д.) а если хозяину автомобиля помимо своей основной деятельности хочется вникнуть в чужую работу, то это его право. А вот требование к установщику пояснить в тебе понятном виде и подробностях проделанную работу калибровщика

какой параметр изменился, на сколько, в каких процессах он участвует и как на них влияет

это и нужно внести в наглядное пособие по социальной психологии )))

Тоже самое могу сказать о русификации мониторов и навигации. Я знаю многое, но не всё,знаю что в прошивках заменены шрифты, сделан перевод текстов и переписаны таблицы количества символов, но это не значит что я полностью понимаю процесс создания прошивки и мне это даже не нужно, это работа программиста и далеко незаурядного . Моё дело залить эти прошивки и показать результат человеку......но ты наверняка скажешь что и русификация тоже лохотрон и люди видят те-же пиксели только в другой компоновке , так?

Костян @ 22.5.2016, 0:02
В прошивках на бензиновые автомобили изменены калибровки УОЗ (базовые, минимальные, коррекции по ТОЖ, ТВВ, положению VVT), топливоподачи (составы смеси и динамическое обогащение), калибровки моментной модели, фазы VVT и многое другое, что в целом позволяет добиться ощутимого результата на всех типах двигателей.Вместе с тем, следует отметить что прирост мощности более чем на 5-7% на бензиновых атмосферных моторах, без изменения конструкции двигателя — невозможен. Нужно это понимать.

Я в отличии от тебя считаю, что каждый должен заниматься своим делом, тем, что у него хорошо получается. Калибровщик должен делать грамотные прошивки, установщик должен заливать прошивку так, чтобы ничто не повлияло на ее содержимое (статика, сигнализации с CAN шиной и т.д.) а если хозяину автомобиля помимо своей основной деятельности хочется вникнуть в чужую работу, то это его право. А вот требование к установщику пояснить в тебе понятном виде и подробностях проделанную работу калибровщика

Тоже самое могу сказать о русификации мониторов и навигации. Я знаю многое, но не всё,знаю что в прошивках заменены шрифты, сделан перевод текстов и переписаны таблицы количества символов, но это не значит что я полностью понимаю процесс создания прошивки и мне это даже не нужно, это работа программиста и далеко незаурядного . Моё дело залить эти прошивки и показать результат человеку....

Вот нет уверенности что сделано все что написано. Тут или доверять установщику/калибровщику или нет. С русификацией мониторов все просто - были иероглифы, стал русский язык. Если есть сомнения, надо потратить день и облазить все менюшки. Если где иероглиф выскочит - можно рекламацию предьявить! С другой стороны, если при использовании все хорошо, так может и фиг с ним если где иероглиф проскочит. Все равно по твоей рекламации никто ничего править не будет, максимум заботящийся о репутации прошивальщик вернет деньги и перешьет обратно.

С чипом сложнее по факту. Якобы у меня первая шитая 30ка в москве. Калибровщик естественно не имеет в гараже 10500 разных машин, полигон и стенд. Потому скорее всего, прошивка "разбирается" на таблицы, в таблицах правится относительно наобум - вот тут пораньше зажигаем, тут подольше льем, а что тут вообще не понятно - так и не трогаем от греха подальше... По сути чиповка это риск, никто не гарантирует что заведется в -25, что не начнет звенеть в +35...

Кстати говоря, на ВАЗы есть опенсорсный ЭБУ, казалось бы - бери ноутбук и выкатывай, правь таблицы, снова выкатывай и снова правь. Однако дампы от известных людей стоят трехзначные цифры в баксах. сам автоВАЗ вообще годами свои прошивки выкатывает (по сути тюнит бошевские) и все равно получает то незапуск в -25, то детонацию...

Еще понятно, что ни прошивальщик, ни калибровщик не заинтересованы в объективности клиентуре.
Замер на стенде в общем стоит как одна прошивка. Сделать графики и показать - ан нет. Возможно и двойное слепое тестирование - чтобы человек не знал, что ему прошили - сток или чип. Сама прошивка это в общем 5-7 минут.

DGN
Могу успокоить тем, что твоя возможно первая в Москве чипованная 30ка далеко не первая в России. Например в Хабаровске уже подобные машины зиму пережили без проблем. Ну не на столько там внесены изменения чтоб на -25 и +35 мотор иначе реагировал

Костян @ 22.5.2016, 0:02
Тоже самое могу сказать о русификации мониторов и навигации. Я знаю многое, но не всё,знаю что в прошивках заменены шрифты, сделан перевод текстов и переписаны таблицы количества символов, но это не значит что я полностью понимаю процесс создания прошивки и мне это даже не нужно, это работа программиста и далеко незаурядного . Моё дело залить эти прошивки и показать результат человеку......но ты наверняка скажешь что и русификация тоже лохотрон и люди видят те-же пиксели только в другой компоновке , так?

То же самое? Вы неспособны отличить русифицированный интерфейс от нерусифицированного? Вы неграмотный или у вас какие-то недостатки в развитии? )))
Но по факту может оказаться что при русификации перепутали литры и километры. ага

Костян @ 22.5.2016, 0:02
Я в отличии от тебя считаю, что каждый должен заниматься своим делом, тем, что у него хорошо получается.

Отлично. Но как определить, что прошивка получилась "хорошо"? ))))
А вдруг у него на самом деле ничего не получается, но "очень кушать хочется"? )))

Шиномонтажки с азотом за дополнительную плату тоже ведь не просто так существуют ))) И ведь не скажешь, что установка по извлечению азота из воздуха "плохо делает свою работу" )))

Supric @ 22.5.2016, 13:24
То же самое? Вы неспособны отличить русифицированный интерфейс от нерусифицированного? Вы неграмотный или у вас какие-то недостатки в развитии? ))) Но по факту может оказаться что при русификации перепутали литры и километры. ага Отлично. Но как определить, что прошивка получилась "хорошо"? )))) А вдруг у него не получается? )))

Ну пока видно что не грамотный или с недостатками развития тут именно ты так ка не способен отличить русификацию (перевод на русский язык) от адаптации американских автомобилей (литры и километры).

На вопрос о получившейся "хорошо" прошивке я тебе отвечать не стану, как и на твои другие вопросы всё по той же причине-ты не поймёшь

Костян @ 22.5.2016, 13:49
На вопрос о получившейся "хорошо" прошивке я тебе отвечать не стану, как и на твои другие вопросы всё по той же причине-ты не поймёшь

потому что любая новая информация помогает раскрыть обман чем больше информации - тем больше людей поймет что это пустышка.

Костян @ 22.5.2016, 13:49
Ну пока видно что не грамотный или с недостатками развития тут именно ты так ка не способен отличить русификацию (перевод на русский язык) от адаптации американских автомобилей (литры и километры).

Даже такой "неграмотный" как я знает что в японских авто расход измеряется в км/л, а в европейских в л/100 км. Все с вами понятно, Кот Базилио, снимайте уже очки )))))

Supric @ 22.5.2016, 14:34
потому что любая новая информация помогает раскрыть обман чем больше информации - тем больше людей поймет что это пустышка. Даже такой "неграмотный" как я знает что в японских авто расход измеряется в км/л, а в европейских в л/100 км. Все с вами понятно, Кот Базилио, снимайте уже очки )))))

Прежде чем кого-то обвинять, собери доказательства и предъяви а до тех пор все твои высказывания (разводят, обман и мошенничество) имеют определение - клевета!

Круто конечно что ты знаешь

что в японских авто расход измеряется в км/л, а в европейских в л/100 км.

но к русификации это не имеет никакого отношения, это я тебе еще раз повторяю, видно с первого раза ты этого не понял

Костян @ 22.5.2016, 16:14
Прежде чем кого-то обвинять, собери доказательства и предъяви а до тех пор все твои высказывания (разводят, обман и мошенничество) имеют определение - клевета!

Доказательства ЧЕГО я должен собрать? Если вы сами даже своим клиентам не можете объяснить что улучшает ваша прошивка?

Колдуй, баба, колдуй, дед,
Трое сбоку — ваших нет,
Туз бубновый, гроб сосновый,
Про стрельца мне дай ответ!

Пусть Федот проявит прыть,
Пусть сумеет вам добыть
То-Чаво-На-Белом-Свете -
Вообче-Не-Может-Быть!

Ну, Федот, теперь держись!
Дело верное, кажись!
Вот уж энтого заданья
Ты не выполнишь ни в жисть!..

Вот тут чел от "прошивальщика" уехал, отдав бабло, и прямо так и написал ту: тот кто прошивал ничего не знает и ничего объяснить не может )))) что еще нужно доказать? )))))))))))))))))))))))))))))))))

Supric
Ай молодца! А Мурку смогёшь ?
Так как ты с одного раза не понимаешь, то мне не трудно для тебя повторить

В прошивках на бензиновые автомобили изменены калибровки УОЗ (базовые, минимальные, коррекции по ТОЖ, ТВВ, положению VVT), топливоподачи (составы смеси и динамическое обогащение), калибровки моментной модели, фазы VVT и многое другое, что в целом позволяет добиться ощутимого результата на всех типах двигателей.Вместе с тем, следует отметить что прирост мощности более чем на 5-7% на бензиновых атмосферных моторах, без изменения конструкции двигателя — невозможен. Нужно это понимать.

А вот какой программой в каком месте в прошивке, на сколько и тому подобное, тебе никто никогда не расскажет и не покажет как бы ты не хотел это понимать))) -это хлеб калибровщика.