Хотели бы переделать родную батарею Приус 30 на другую. С увеличенным запасом хода до 6 км и по расчетом сроком службы до 8-10 лет? Цена 100 000р.

Да, хотел бы
51
Нет, проще купить с разбора
22
Дорого, лучше штатную за 80 000
12
нужно подумать
10
Я DGN и ничего работать не будет
4
 
Всего голосов: 99
KnyaZZ
Старик
Сообщений: 1055
Регистрация: 10.4.2013
Город: Москва Златоглавая
Авто: Prius (30 кузов)

3.2.2017, 21:53

svy @ 3.2.2017, 22:43
Меньше 0,018 не видал на паре.
А BMS нафиг не нужен. Требуется 70 канальный балансир на одной плате , с минимальным потреблением. Ручками отстроить и радоваться жизни. А это потребуется самому делать.

Да это проблема, но если найти китайца и у него заказать или может у нас какого радиолюбителя, то всё реально.

svy
Владимир
Сообщений: 4239
Регистрация: 8.9.2011
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

3.2.2017, 21:58

KnyaZZ @ 3.2.2017, 23:53
Да это проблема, но если найти китайца и у него заказать или может у нас какого радиолюбителя, то всё реально.

Не могу это доверить китайцу, буду сам делать Разве, что платы им заказать изготовить, если в Новосибе будет не дешевле.
Восстановление емкости NI-MH аккумуляторов ВВБ призматического типа. Восстановление подразумевает дальнейшее использование уже имеющихся штатных ВВБ. Гарантия.
+7-904-589-7962 Владимир

KnyaZZ
Старик
Сообщений: 1055
Регистрация: 10.4.2013
Город: Москва Златоглавая
Авто: Prius (30 кузов)

3.2.2017, 22:01

svy @ 3.2.2017, 22:58
Не могу это доверить китайцу, буду сам делать.

давайте с вас плата с меня элементы. Соберу и запущу. Если ошибок не будет, и машина поедет, буду ждать от Вас платы) Если не против) Поставлю и будем смотреть как она работает. Я правильно все понял?_)

Вырезка моего диалого с человеком, который подружил родную батарейкой приус 20 с liFepo4 и теперь катается, как Плуг ИН

-У меня стоят балансиры НА 600МА при балансировке с порогом 3,6в. При балансировке загорается светодиод. Работает идеально. Проблем никаких нет . А по нижней границе контроллер отключает всю батарею. Остался такой контроллер на Приус 20 с 7" ЖК мониторорм. Могу его поменять на что-либо, или продать, если у тебя Приус 20. На другой гибрид нужно корректировать программу. Но Родную ВВБ я не менял, а просто подключался к ней через контакторы, управляемые контроллером. Да и родная батарея реально всего 0,7 кВт час.А я подключал батарею в 17 раз более емкую...

svy
Владимир
Сообщений: 4239
Регистрация: 8.9.2011
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

3.2.2017, 22:04

KnyaZZ @ 4.2.2017, 0:01
давайте с вас плата с меня элементы. Соберу и запущу. Если ошибок не будет, и машина поедет, буду ждать от Вас платы) Если не против) Поставлю и будем смотреть как она работает. Я правильно все понял?_)

Надо будет прикинуть во сколько это обойдется.
Восстановление емкости NI-MH аккумуляторов ВВБ призматического типа. Восстановление подразумевает дальнейшее использование уже имеющихся штатных ВВБ. Гарантия.
+7-904-589-7962 Владимир

KnyaZZ
Старик
Сообщений: 1055
Регистрация: 10.4.2013
Город: Москва Златоглавая
Авто: Prius (30 кузов)

3.2.2017, 22:12

svy @ 3.2.2017, 23:04
Надо будет прикинуть во сколько это обойдется.

Плата ?

svy
Владимир
Сообщений: 4239
Регистрация: 8.9.2011
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

3.2.2017, 22:20

KnyaZZ @ 4.2.2017, 0:01
Вырезка моего диалого с человеком, который подружил родную батарейкой приус 20 с liFepo4 и теперь катается, как Плуг ИН

-У меня стоят балансиры НА 600МА при балансировке с порогом 3,6в. При балансировке загорается светодиод. Работает идеально. Проблем никаких нет . А по нижней границе контроллер отключает всю батарею. Остался такой контроллер на Приус 20 с 7" ЖК мониторорм. Могу его поменять на что-либо, или продать, если у тебя Приус 20. На другой гибрид нужно корректировать программу. Но Родную ВВБ я не менял, а просто подключался к ней через контакторы, управляемые контроллером. Да и родная батарея реально всего 0,7 кВт час.А я подключал батарею в 17 раз более емкую...

Плагин меня не интересует ни в каком проявлении (мне достаточно ГБО, на дальняк нет ничего пока лучше) а те балансиры потребуется переделывать на порог 3.3V.
Поэтому лучше с "нуля" изготовить под конкретную задачу балансир.
Восстановление емкости NI-MH аккумуляторов ВВБ призматического типа. Восстановление подразумевает дальнейшее использование уже имеющихся штатных ВВБ. Гарантия.
+7-904-589-7962 Владимир

svy
Владимир
Сообщений: 4239
Регистрация: 8.9.2011
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

3.2.2017, 22:24

KnyaZZ @ 4.2.2017, 0:12
Плата ?

И плата и комплектующие. Будет время сделаю схемотехнику и попробую развести плату.
Восстановление емкости NI-MH аккумуляторов ВВБ призматического типа. Восстановление подразумевает дальнейшее использование уже имеющихся штатных ВВБ. Гарантия.
+7-904-589-7962 Владимир

KnyaZZ
Старик
Сообщений: 1055
Регистрация: 10.4.2013
Город: Москва Златоглавая
Авто: Prius (30 кузов)

3.2.2017, 22:46

svy @ 3.2.2017, 23:24
И плата и комплектующие. Будет время сделаю схемотехнику и попробую развести плату.

Спасибо, буду ждать новостей.

svy
Владимир
Сообщений: 4239
Регистрация: 8.9.2011
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

3.2.2017, 22:55

KnyaZZ @ 4.2.2017, 0:46
Спасибо, буду ждать новостей.

От теслы баторы пока есть надо тарить.
Восстановление емкости NI-MH аккумуляторов ВВБ призматического типа. Восстановление подразумевает дальнейшее использование уже имеющихся штатных ВВБ. Гарантия.
+7-904-589-7962 Владимир

KnyaZZ
Старик
Сообщений: 1055
Регистрация: 10.4.2013
Город: Москва Златоглавая
Авто: Prius (30 кузов)

3.2.2017, 22:59

svy @ 3.2.2017, 23:55
От теслы баторы пока есть надо тарить.

у Лиферов есть резьба, что бы прикручивать пластины, а у Теслы что нет. Более трудоёмко делать контакты.

svy
Владимир
Сообщений: 4239
Регистрация: 8.9.2011
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

3.2.2017, 23:02

KnyaZZ @ 4.2.2017, 0:59
у Лиферов есть резьба, что бы прикручивать пластины, а у Теслы что нет. Более трудоёмко делать контакты.

Резьба это зло, точечная сварка рулит. Вот бы теслу на резьбе сделали.
Восстановление емкости NI-MH аккумуляторов ВВБ призматического типа. Восстановление подразумевает дальнейшее использование уже имеющихся штатных ВВБ. Гарантия.
+7-904-589-7962 Владимир

KnyaZZ
Старик
Сообщений: 1055
Регистрация: 10.4.2013
Город: Москва Златоглавая
Авто: Prius (30 кузов)

3.2.2017, 23:10

svy @ 4.2.2017, 0:02
Резьба это зло, точечная сварка рулит. Вот бы теслу на резьбе сделали.

Иллон Маск не догадался до резьбы)
В батарее 16 последовательно подключенных блоков, в которых 6 последовательно подключенных модулей, в которых аккумуляторы подключены параллельно. один аккумулятор, чуть толще и чуть длиннее стандартного АА выдает более трех ампер/ч, при 3.6 вольт. Точечная сварка.... хм. нужно подумать... Нужна никелевая лента потолще тогда. получается 3 батареи нужно что бы около 9Ah было. А 5шт,что бы одну пару получить. получается 70*3=210 штук нужно. если ёмкость +-9Ah. Если 6-6.5Ah, то 140 штук. Завтра ему позвоню, спрошу сколько хочет за 140 штук.

svy
Владимир
Сообщений: 4239
Регистрация: 8.9.2011
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

3.2.2017, 23:17

KnyaZZ @ 4.2.2017, 1:10
Иллон Маск не догадался до резьбы)
В батарее 16 последовательно подключенных блоков, в которых 6 последовательно подключенных модулей, в которых аккумуляторы подключены параллельно. один аккумулятор, чуть толще и чуть длиннее стандартного АА выдает более трех ампер/ч, при 3.6 вольт. Точечная сварка.... хм. нужно подумать... Нужна никелевая лента потолще тогда. получается 3 батареи нужно что бы около 9Ah было. А 5шт,что бы одну пару получить. получается 70*3=210 штук нужно. если ёмкость +-9Ah. Если 6-6.5Ah, то 140 штук. Завтра ему позвоню, спрошу сколько хочет за 140 штук.

Как-то так, да и баторы поработают в отличии от сомнительных. Шепнешь потом сколько стоит 140 и 210 и сколько всего там в блоке.
Восстановление емкости NI-MH аккумуляторов ВВБ призматического типа. Восстановление подразумевает дальнейшее использование уже имеющихся штатных ВВБ. Гарантия.
+7-904-589-7962 Владимир

KnyaZZ
Старик
Сообщений: 1055
Регистрация: 10.4.2013
Город: Москва Златоглавая
Авто: Prius (30 кузов)

3.2.2017, 23:24

svy @ 4.2.2017, 0:17
Как-то так, да и баторы поработают в отличии от сомнительных. Шепнешь потом сколько стоит 140 и 210 и сколько всего там в блоке.

ок. В этот блоке окло 450 штук. Который на фото. Нужно бы узнать их сопротивление и максимальный ток отдачи... не мало ли 140 штук...
Если быть точным, аккумулятор электрокара состоит из множества небольших литий-ионных ячеек – цилиндрических батарей, которые чем-то схожи с обычными пальчиковыми батареями. Ни для кого не секрет, что батареи производит компания Panasonic, однако, схема их расположения является коммерческой тайной, которую так и не удалось раскрыть, даже раскурочив аккумулятор одного из автомобилей. В наиболее мощном аккумуляторе емкостью 85 кВт/ч число батарей достигает 7104 штук. Может неверная инфа? Если литий ион, то наверное нафиг

svy
Владимир
Сообщений: 4239
Регистрация: 8.9.2011
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

3.2.2017, 23:27

KnyaZZ @ 4.2.2017, 1:24
ок. В этот блоке окло 450 штук. Который на фото. Нужно бы узнать их сопротивление и максимальный ток отдачи... не мало ли 140 штук...

Маловато будет. Блок на машину само оно, но можно и на две машины. 45 на рыло, съедобно
Восстановление емкости NI-MH аккумуляторов ВВБ призматического типа. Восстановление подразумевает дальнейшее использование уже имеющихся штатных ВВБ. Гарантия.
+7-904-589-7962 Владимир

KnyaZZ
Старик
Сообщений: 1055
Регистрация: 10.4.2013
Город: Москва Златоглавая
Авто: Prius (30 кузов)

3.2.2017, 23:30

svy @ 4.2.2017, 0:27
Маловато будет. Блок на машину само оно, но можно и на две машины. 45 на рыло, съедобно

Там вроде Литий-ион говорится.... Расстраивает это...
Почитал про них, токоотдача у них маленькая... 10А на банку, нужно 20 банок *3=60*70=420штук.. Тогда да, 140 штук и 210 это ни о чём, они просто сдохнут... В таком количестве.. При пиках тока в 180А... И плюс бмс плату нужно на 420 элементов ( хотя типа дисбаланс не идёт.. Всё равно идёт...
Так что Lifepo4 самый вариант.

svy
Владимир
Сообщений: 4239
Регистрация: 8.9.2011
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

4.2.2017, 6:50

KnyaZZ @ 4.2.2017, 1:30
Там вроде Литий-ион говорится.... Расстраивает это...
Почитал про них, токоотдача у них маленькая... 10А на банку, нужно 20 банок *3=60*70=420штук.. Тогда да, 140 штук и 210 это ни о чём, они просто сдохнут... В таком количестве.. При пиках тока в 180А... И плюс бмс плату нужно на 420 элементов ( хотя типа дисбаланс не идёт.. Всё равно идёт...
Так что Lifepo4 самый вариант.


Это никель-кбальт-алюминий
Восстановление емкости NI-MH аккумуляторов ВВБ призматического типа. Восстановление подразумевает дальнейшее использование уже имеющихся штатных ВВБ. Гарантия.
+7-904-589-7962 Владимир

Михай
Старик
Сообщений: 3299
Регистрация: 23.11.2016
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

4.2.2017, 7:48

KnyaZZ @ 4.2.2017, 0:25
Балансир уже +- подобрали. Это BMS плата, одна плата управляет 10 ячейками, + одна главная плата, которая подключается к этим 7 платам. Черз комп и прогу можно отслеживать разбаланс и подправлять вручную, если по каким либо причинам пошел дисбаланс и автоматически не скорректировался.. Балансировка ячеек начинается автоматически при достижении их 3.6В. и отклюение на 2.5В. стоимость скажу так - от 10 000 до 20 000 тысяч. Точно пока не могу назвать цену. в районе 12 000 ориентироваться нужно. Позже может еще дешевле получится договориться. Мозги приуса отлично будут срабатывать и дружить с этим типом аккумуляторов, так как наша пара=5шт liFePo4. Заряд включается на 14 вольтах на паре - это 2.8В на ячейку Лиферов ( допустимое напряжение разряда 2В, оптимальное 2.5В) - то есть проходим на порог включения. Выключается заряд при 16.5В, это 3.3В на ячейку Лиферов. максимальное напряжение заряда это 3.6В = 18В, такое напряяжение крайне редко встречается у нас, и при отключении зарядки, напряжение опять проходит к своим 3.3В. по парам это наше напряжение и машина ничего не поймёт.
СОПРОТИВЛЕНИЕ:
Наша пара имеет сопротивление 0.011ОМ, те имеют сопротивление 0.0015Ом. это в 8 раз меньше, чем наши элементы. Думаю машина не будет против. Вот если бы наоборот , то выскакивала бы ошибка.
Поэтому на бумаге самолет полетит)
Потом можно и EV замутить ) И не бояться, что каждый месяц меньше проезжаешь на 1 км ))) НУ проехал меньше на 10 км, подключил комп, глянул какая ячейка сдохла, купили пиво, купили эти ячейки , включили на ночб зарядку с балансиром и поехали свои 50 - 70 км на них) А не покупать потом целую батарею за 200 тысяч рублей)


Есть некоторые моменты, которые не совсем верно трактуются.
Внутреннее сопротивление одного элемента или нескольких? При последовательном соединении сопротивления складываются. Если они все одинаковы, то сопротивление одного увеличивается на их количество в "блоке".

Максимально допустимое напряжение заряда одного элемента (пары) и максимальное напряжение с инвертора - это два различных напряжения.
При росте напряжения на инверторе, протекающий ток зарядки будет достигать больших значений. Особенно при разряженных элементах.

На какое максимальное напряжение, которое может выдержать без разрушения, рассчитан один элемент?



svy
Владимир
Сообщений: 4239
Регистрация: 8.9.2011
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

4.2.2017, 8:10

Михай @ 4.2.2017, 9:48
Есть некоторые моменты, которые не совсем верно трактуются.
Внутреннее сопротивление одного элемента или нескольких? При последовательном соединении сопротивления складываются. Если они все одинаковы, то сопротивление одного увеличивается на их количество в "блоке".

Максимально допустимое напряжение заряда одного элемента (пары) и максимальное напряжение с инвертора - это два различных напряжения.
При росте напряжения на инверторе, протекающий ток зарядки будет достигать больших значений. Особенно при разряженных элементах.

На какое максимальное напряжение, которое может выдержать без разрушения, рассчитан один элемент?

LiFEPO4 - 3.6V в основном, но есть и до 4V(как заявляет производитель)
Откуда возьмется рост напряжения на инверторе?
По токам, элементы легко переносят ток в несколько раз превышающий их емкость, а по внутреннему сопротивлению 5 элементов не будет превышать пары штатных.
Восстановление емкости NI-MH аккумуляторов ВВБ призматического типа. Восстановление подразумевает дальнейшее использование уже имеющихся штатных ВВБ. Гарантия.
+7-904-589-7962 Владимир

Михай
Старик
Сообщений: 3299
Регистрация: 23.11.2016
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

4.2.2017, 8:30

svy @ 4.2.2017, 11:10
LiFEPO4 - 3.6V в основном, но есть и до 4V(как заявляет производитель)
Откуда возьмется рост напряжения на инверторе?
По токам, элементы легко переносят ток в несколько раз превышающий их емкость, а по внутреннему сопротивлению 5 элементов не будет превышать пары штатных.


Рост напряжения на инверторе будет при торможении. Рекуперация всю энергию направляет в аккумулятор. Именно в этот момент напряжение повышается максимально.
Можно легко переносить ток, но не переварить напряжение.

Контролер батареи по параметру внутреннего сопротивления можно в принципе вообще обмануть, собрав делитель напряжения на резисторе.

Вернуться в “Обслуживание и эксплуатация нового Приуса”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0