RebelNeo
Новичок
Сообщений: 16
Регистрация: 26.7.2017
Город: Сочи
Авто: Prius (11 кузов) правый руль

16.2.2018, 12:54

KVM2007 @ 16.2.2018, 12:02
Если интересно: ссылка

Все это про шнурки я прочитал, как и тут полезная статья ссылка (у автора версия дров повыше, чем стандартно пихают китайцы)

RebelNeo
Новичок
Сообщений: 16
Регистрация: 26.7.2017
Город: Сочи
Авто: Prius (11 кузов) правый руль

17.2.2018, 21:00

Для 12.20 перевод появился ссылка . Подходит и на от 12.00, если правильно ставить

Р.о.м.а
Старик
Сообщений: 230
Регистрация: 21.4.2011
Город: Братск
Авто: Prius (30 кузов) правый руль.

19.2.2018, 5:49

У меня на 12.20.024 русского языка не появилось

Михай
Старик
Сообщений: 3301
Регистрация: 23.11.2016
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

19.2.2018, 11:06

Р.о.м.а @ 19.2.2018, 8:49
У меня на 12.20.024 русского языка не появилось

Зато там ссылка есть на русской машине! biggrin.gif

CTPAHHuK
Старик
Сообщений: 241
Регистрация: 4.4.2017
Город: Полевской - ЕКБ
Авто: Prius (30 кузов)

19.2.2018, 11:19

Михай @ 19.2.2018, 13:06
Зато там фотки есть на русской машине!

А-а-а. Так вот каков смысл фразы:
RebelNeo @ 17.2.2018, 23:00
если правильно ставить

biggrin.gif

Михай
Старик
Сообщений: 3301
Регистрация: 23.11.2016
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

20.2.2018, 8:13

Вчера тестил программой машину и не нашел ответа на возникший вопрос: в каком подразделе и какие параметры указывают на температуру термоса Prius 20 в американской комплектации? scratch.gif

Ошибки же по термосу из электрических(физических) параметров вытекают.

Заметил еще одну вещь. После прогрева салона до +11+12C датчики на ВВБ показывали отрицательные значения -4-8С. Запустил на тестирование вентилятор ВВБ, и буквально за пару минут температура всех трех датчиков на ВВБ стала подниматься (приближаться) к температуре салона.

Marks
Старик
Сообщений: 601
Регистрация: 2.10.2014
Город: Новосибирск
Авто: Prius (30 кузов) правый руль.

20.2.2018, 8:32

Михай @ 20.2.2018, 11:13
и буквально за пару минут температура всех трех датчиков на ВВБ стала подниматься (приближаться) к температуре салона.

Это датчики нагрелись, сама же ВВБ еще долго будет холодной... То же самое относится и к охлаждению ВВБ при помощи вентилятора. ВВБ довольно инерционная система в смысле нагрева/охлаждения...

Михай
Старик
Сообщений: 3301
Регистрация: 23.11.2016
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

20.2.2018, 8:39

Marks @ 20.2.2018, 11:32
Это датчики нагрелись, сама же ВВБ еще долго будет холодной... То же самое относится и к охлаждению ВВБ при помощи вентилятора. ВВБ довольно инерционная система в смысле нагрева/охлаждения...

Возможно, но датчики все же внутри элементов стоят и измеряют не температуру наружного воздуха. Если конечно они не болтаются просто так.


Marks
Старик
Сообщений: 601
Регистрация: 2.10.2014
Город: Новосибирск
Авто: Prius (30 кузов) правый руль.

20.2.2018, 9:12

Михай @ 20.2.2018, 11:39
Возможно, но датчики все же внутри элементов стоят и измеряют не температуру наружного воздуха. Если конечно они не болтаются просто так.


Да конечно же... Только попробуй так - нагрей с помощью вентилятора ВВБ до, ну скажем +10 против -10 вначале, отключи вентилятор, минут через десять посмотри будет ли температура ВВБ все те же +10. Конечно нет, она скорее всего снова уйдет в минуса. По крайней мере у меня так было во время экспериментов...
PS. Датчик уходит неглубоко во внутрь, основная его часть снаружи, она то и быстро нагревается/охлаждается и передает по корпусу термоэлементу. ИМХО
Чтобы прогреть весь элемент (хотя бы один) от -10 до +10 думаю нужно минут 20-30 при обдуве со всех сторон. А всю ВВБ в сборе еще больше...

Михай
Старик
Сообщений: 3301
Регистрация: 23.11.2016
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

20.2.2018, 10:01

Marks @ 20.2.2018, 12:12
Да конечно же... Только попробуй так - нагрей с помощью вентилятора ВВБ до, ну скажем +10 против -10 вначале, отключи вентилятор, минут через десять посмотри будет ли температура ВВБ все те же +10. Конечно нет, она скорее всего снова уйдет в минуса. По крайней мере у меня так было во время экспериментов...
PS. Датчик уходит неглубоко во внутрь, основная его часть снаружи, она то и быстро нагревается/охлаждается и передает по корпусу термоэлементу. ИМХО
Чтобы прогреть весь элемент (хотя бы один) от -10 до +10 думаю нужно минут 20-30 при обдуве со всех сторон. А всю ВВБ в сборе еще больше...


Попробую.

Irjak
Старик
Сообщений: 2077
Регистрация: 11.1.2011
Город: Владикавказ
Авто: Prius (20 кузов) из США

20.2.2018, 13:53

Михай @ 20.2.2018, 9:13
Вчера тестил программой машину и не нашел ответа на возникший вопрос: в каком подразделе и какие параметры указывают на температуру термоса Prius 20 в американской комплектации? scratch.gif
Ошибки же по термосу из электрических(физических) параметров вытекают.


Температура термоса не выводится в параметрах, ИМХО, по крайней мере нигде в TIS не встречал (хотя может и ошибаюсь wink.gif ).
Вообще-то она должна быть в разделе ДВС, так как термос включен в его систему охлаждения и ошибки термоса выдаются на табло CHECKом.
Но мне кажется выводить температуру жидкости термоса бессмысленно, потому, что показания датчика температуры (ДТ) термоса лишь "сравниваются" с показаниями ДТ охлаждайки ДВС, и, при разнице более 20град (ДВС горячЕе), подается сигнал на трехходовой клапан и помпу термоса - жидкость в термосе замещается более горячей из движка. Это при выключении авто. При включении (если длительная стоянка была) - обратный процесс, т.к. в термосе жидкость "теплее" чем в остывшем движке... Ну вот как-то так, упрощенно... rolleyes.gif

Михай @ 20.2.2018, 9:13
Заметил еще одну вещь. После прогрева салона до +11+12C датчики на ВВБ показывали отрицательные значения -4-8С. Запустил на тестирование вентилятор ВВБ, и буквально за пару минут температура всех трех датчиков на ВВБ стала подниматься (приближаться) к температуре салона.

Теперь по ВВБ: Там стоит 4 температурных датчика - один на вверху, который измеряет общую температуру воздуха батареи и включает ее вентилятор при необходимости (1-6 скорость).
Есть также три термодатчика снизу - на первой, средней и последней банках, которые контролируют температуру элементов (а следовательно опосредованно всей ВВБ) при зарядке батареи, и при превышении на любом более 43град выдают аварийный сигнал и отключают гибридку с большим красным треугольником на панели! Это чтоб ее не разорвало! biggrin.gif
Поэтому, думаю в выстуженной машине они у тебя и показывают минуса пока салон не прогревается...Принудительно вентилятором ты ее быстрее "отогреваешь"...
Пы.Сы. ...Вот думаю, поскольку в Ваших регионах с "тяжелыми" климатическими условиями АКБ частенько хорошо промерзает, то и ВВБ "не комильфо"...
Может быть имеет смысл соорудить какой нибудь воздуховод, идущий от ног пассажира в район ВВБ для быстрого ее прогрева... ну или просто электрическим феном прогревать воздух там же... А то запускать все время вентилятор ВВБ через TIS неблагодарное занятие...))). Да и прогреет лишь тогда когда воздух в салоне теплый будет...

Андрей 55
Старик
Сообщений: 437
Регистрация: 13.6.2013
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

20.2.2018, 14:23

Михай @ 19.2.2018, 12:06
Зато там ссылка есть на русской машине! biggrin.gif


Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 30 )
Прикрепленный файл   b597af9s_960.jpg

Михай
Старик
Сообщений: 3301
Регистрация: 23.11.2016
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

20.2.2018, 20:53

Irjak @ 20.2.2018, 16:53
Теперь по ВВБ: Там стоит 4 температурных датчика - один на вверху, который измеряет общую температуру воздуха батареи и включает ее вентилятор при необходимости (1-6 скорость).
Есть также три термодатчика снизу - на первой, средней и последней банках, которые контролируют температуру элементов (а следовательно опосредованно всей ВВБ) при зарядке батареи, и при превышении на любом более 43град выдают аварийный сигнал и отключают гибридку с большим красным треугольником на панели! Это чтоб ее не разорвало! biggrin.gif
Поэтому, думаю в выстуженной машине они у тебя и показывают минуса пока салон не прогревается...Принудительно вентилятором ты ее быстрее "отогреваешь"...
Пы.Сы. ...Вот думаю, поскольку в Ваших регионах с "тяжелыми" климатическими условиями АКБ частенько хорошо промерзает, то и ВВБ "не комильфо"...
Может быть имеет смысл соорудить какой нибудь воздуховод, идущий от ног пассажира в район ВВБ для быстрого ее прогрева... ну или просто электрическим феном прогревать воздух там же... А то запускать все время вентилятор ВВБ через TIS неблагодарное занятие...))). Да и прогреет лишь тогда когда воздух в салоне теплый будет...

Это я знаю. Чем ближе температура ВВБ к нормальной (+20С), тем лучше она работает принимает и отдает энергию. При отрицательных температурах тоже есть ограничения на ее работу, хотя они не такие критичные как на перегрев.

Практическая сторона следующая.
Запуск машины, простоявшей выключенной 9 часов. Температура наружного воздуха около -8-9С.
При запуске подключаю Techstream и мониторю температуру на ВВБ.
Печка включена на максимальный режим. Температура в салоне и на термодатчиках ВВБ практически одинакова. Только салон чуть теплее из-за нагрева от солнца через стекла.
Через десять минут салон нагрет, ВВБ за это время не прогрелась совсем, на всех четырех датчиках показывает -8С.

Включаю вентилятор ВВБ через Techstream и наблюдаю за изменениями.
Температура у вентилятора ВВБ быстро повышается, чего не скажешь о термодатчиках внутри элементов.
Через три минуты температура у вентилятора +10С, 1 термодатчик показывает 0С, 2 термодатчик -0,3С, 3 термодатчик -1С
Через шесть минут температура у вентилятора +11,4С, 1 термодатчик показывает +2,2С, 2 термодатчик +1,5С, 3 термодатчик +0,7С
Через восемь минут температура у вентилятора +12,2С, 1 термодатчик показывает +3,5С, 2 термодатчик +2,7С, 3 термодатчик +1,9С
Через десять минут температура у вентилятора +12,6С, 1 термодатчик показывает +5,0С, 2 термодатчик +4,1С, 3 термодатчик +3,3С

Выключаю печку и вентилятор ВВБ. Начинаю делать замеры на остывание.

Через две минуты температура у вентилятора +11,6С, 1 термодатчик показывает +5С, 2 термодатчик +3,9С, 3 термодатчик +3,2С
Через четыре минуты температура у вентилятора +11С, 1 термодатчик показывает +5С, 2 термодатчик +3,8С, 3 термодатчик +3,2С
Через шесть минут температура у вентилятора +10С, 1 термодатчик показывает +5С, 2 термодатчик +3,9С, 3 термодатчик +3,3С
Через восемь минут температура у вентилятора +9,4С, 1 термодатчик показывает +5С, 2 термодатчик +3,9С, 3 термодатчик +3,3С
Через десять минут температура у вентилятора +8,9С, 1 термодатчик показывает +5С, 2 термодатчик +3,9С, 3 термодатчик +3,5С

После нагрева термодатчик, контролирующий температуру воздуха у вентилятора ВВБ, остывал довольно быстро. Термодатчики, которые находятся внутри элементов батареи практически не изменили своей температуры, а крайний даже повысил температуру. Можно сделать вывод о том, что элементы все же нагрелись от потока воздуха и держали свою температуру.

Тянуть к ВВБ магистраль для обдува зимой наверное нет смысла, вентилятор ВВБ справляется с этим вполне сносно. Только включать его каждый раз Techstream не совсем удобно.

Михай
Старик
Сообщений: 3301
Регистрация: 23.11.2016
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

20.2.2018, 21:17

Irjak @ 20.2.2018, 16:53
Температура термоса не выводится в параметрах, ИМХО, по крайней мере нигде в TIS не встречал (хотя может и ошибаюсь wink.gif ).
Вообще-то она должна быть в разделе ДВС, так как термос включен в его систему охлаждения и ошибки термоса выдаются на табло CHECKом.
Но мне кажется выводить температуру жидкости термоса бессмысленно, потому, что показания датчика температуры (ДТ) термоса лишь "сравниваются" с показаниями ДТ охлаждайки ДВС, и, при разнице более 20град (ДВС горячЕе), подается сигнал на трехходовой клапан и помпу термоса - жидкость в термосе замещается более горячей из движка. Это при выключении авто. При включении (если длительная стоянка была) - обратный процесс, т.к. в термосе жидкость "теплее" чем в остывшем движке... Ну вот как-то так, упрощенно... rolleyes.gif


Вот этот процесс я и хочу "отловить" Techstream, но не могу найти в каком разделе.
В разделе двигателя есть следующие параметры, показывающие температуру в градусах Цельсия:
Сoolant Temp +54C - это температура ОЖ в двигателе
Intake Air +5C - это скорее всего температура воздуха у ДЗ
Ambient Temperature -8C - полагаю это наружный воздух
Initial Engine Coolant Temp -6,9C - ???
Initial Intake Air Temp -7,5C ???
Catalyst Temp B1S1 +423C - катализатор1 ?
Catalyst Temp B1S2 +240,1C - катализатор2 ?
Estimated Intake Port Temp +54C -???
Tank Outlet Water Temp -6C -???

Что это за параметры пока не разобрался. Говорила мама учи английский... scratch.gif





KVM2007
Старик
Сообщений: 404
Регистрация: 31.3.2017
Город: Тбилиси
Авто: Prius (20 кузов) из США

20.2.2018, 21:48

Михай @ 20.2.2018, 22:17
Tank Outlet Water Temp -6C -???

Ну, вообще-то похоже. "температура выходящей из х.з. какого бака ОЖ". В принципе можно сдернуть разъем термодатчика термоса и глянуть что будет (что-то навроде -40, ежели оно)

Irjak
Старик
Сообщений: 2077
Регистрация: 11.1.2011
Город: Владикавказ
Авто: Prius (20 кузов) из США

20.2.2018, 22:31

KVM2007 @ 20.2.2018, 22:48
Ну, вообще-то похоже. "температура выходящей из х.з. какого бака ОЖ". В принципе можно сдернуть разъем термодатчика термоса и глянуть что будет (что-то навроде -40, ежели оно)

Вот это оно как раз и есть, ИМХО! (это потому что англицкий тоже плохо учил laugh.gif )
Для подтверждения не "америкосы" могут посмотреть этот параметр в TIS - у них он должен либо отсутствовать либо -40 ( или -140!) smile.gif

Михай
Старик
Сообщений: 3301
Регистрация: 23.11.2016
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

21.2.2018, 6:09

KVM2007 @ 21.2.2018, 0:48
Ну, вообще-то похоже. "температура выходящей из х.з. какого бака ОЖ". В принципе можно сдернуть разъем термодатчика термоса и глянуть что будет (что-то навроде -40, ежели оно)


Irjak @ 21.2.2018, 1:31
Вот это оно как раз и есть, ИМХО! (это потому что англицкий тоже плохо учил laugh.gif )
Для подтверждения не "америкосы" могут посмотреть этот параметр в TIS - у них он должен либо отсутствовать либо -40 ( или -140!) smile.gif


Оу ес, ес, гёрл!- Ес, ес! ОБХСС! biggrin.gif

Посмотрел описание работы и ошибок по термосу. Там как раз все эти параметры и есть.
ссылка

Еще один параметр к термосу относящийся, трехходовой кран - Water Flow Valve . Значения показывает в Вольтах(V)

Михай
Старик
Сообщений: 3301
Регистрация: 23.11.2016
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

21.2.2018, 18:54

Поймал режим перелива ОЖ в термос на Techstream biggrin.gif
После запуска машины и пробега около часа ОЖ нагрелась где то до +60+70С
Машина не выключалась
Значение показателя температуры в термосе за этот час не изменялось Tank Outlet Water Temp -3C
Кран не переключался.

После приезда домой и выключения машины подождал пару минут и услышав характерные звуки из под капота снова подключил ноутбук.
Тормоз не нажимал, нажал пуск два раза. Зафиксировал изменение температуры в термосе с -3С до +16С. В это время на помпу и переключение крана работал 12В аккумулятор, также как и после выключения машины.

Нажал тормоз, включил пуск третий раз. Напряжение бортовой сети поднялось до 14,1 В Температура в термосе стала быстро расти. Tank Outlet Water Temp +36С за минуту.
Ждать, когда она выровняется с температурой ОЖ в двигателе, не стал. Двигатель включился в работу, поэтому выключил все.

Думаю, что после выравнивания температур, кран опять перекроется, чтобы в термосе сохранилась теплая ОЖ для следующего запуска.
Не знаю как долго термос удержит тепло, но в принципе даже если это тепло удержится на пару часов, то следующий запуск в течении этой пары часов будет в более легких условиях. Иначе вся энергия, уже нагревшая ОЖ, просто бы развеялась в воздухе.

Есть все же минус в том, что 12В аккумулятор используется на американце для перегона ОЖ после выключения автомобиля. Ему и так тяжело в зимних условиях. Как вариант было бы неплохо при подъезде к месту парковки переключать трехходовой кран принудительно и перегонять ОЖ в термос от бортсети 14В еще во время работы двигателя.

Drummer85
Пользователь
Сообщений: 74
Регистрация: 23.12.2017
Город: Кемерово
Авто: другое авто

22.2.2018, 17:10

Михай @ 21.2.2018, 1:17
Initial Engine Coolant Temp -6,9C - ???
Initial Intake Air Temp -7,5C ???

Initial Engine Coolant Temp - температура антифриза при включении
Initial Intake Air Temp - температура забора воздуха при включении

kadavr33
Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 3.5.2011
Город: Москва
Авто: Prius (20 кузов)

3.10.2018, 20:51

Всем здравствовать! Кто-то может подсказать, пропуски зажигания в цилиндрах должны в принципе исключаться или есть какой-то порог нормы?
Выкладываю ссылку на .TSE файл, если кому-то интересно, буду признателен за комментарии параметров, в которых сам мало что шарю)
ссылка

Вернуться в “Обслуживание Тойота Приус 20”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0