Дeнис
Новичок
Сообщений: 43
Регистрация: 29.9.2015
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) правый руль.

30.1.2019, 20:52

Доброго всем времени суток.
Вот и меня постигла учесть гудящей правой ступицы, случилось сиё на пробеге в 160ткм, купил KOYO 3dacf038db2FAM. Менял не сам, а в автосервисе, но весь ход работ контролировал. Ступицу выдавили на прессе (под каким давлением не в курсе) без нагрева, кулак зачистили от окислов, и перед установкой новой ступицы смазали смазкой для ШРУС, при этом новая ступица зашла с небольшим усилием, приходилось ей пару раз помочь молотком. Гайку ступицы закрутили пневмогайковертом со всем усилием, затем её хотели уже развальцовывать, но я остановил и попросил закрутить динамометрическим ключом с усилием в 216Нм, на что мне сказали, что мол это якобы мало и нужно на 240-260 затягивать, но все же сделали как я просил (типа 216Нм это для новых на заводе, а здесь уже резьба не новая и т.д.).
На сколько (темно серая или почти черная) смазка ШРУС является водостойкой, чтобы защитить ступицу от воды и как следствие появления окислов?

После прошел развал-схождение, где в заключении указали что "Не регулируется кастр переднего левого колеса - возможно деформирован один из элементов подвески" (Продольный наклон шкворня левый +2,11' (норма +2,25...+3,55); Поперечный наклон шкворня левый +13,38' (норма +11,50...+13,20)).
При этом до этого, когда я сам поднимал машину чтобы послушать какая ступица гудит, жена обратила внимание что левое колесо восьмерит. Может ли это все быть из-за восьмерки самого диска или возможно чтото еще? (как утверждали на развале, они стараются минимизировать влияние деформации дисков)?
Подскажите, что с моим авто, он постоянно глохнет, даже на ходу?

Maxi-d
Старик
Сообщений: 545
Регистрация: 2.5.2010
Город: С-Петербург
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Швеции

30.1.2019, 21:34

Дeнис @ 30.1.2019, 22:52
... Может ли это все быть из-за восьмерки самого диска или возможно чтото еще? (как утверждали на развале, они стараются минимизировать влияние деформации дисков)?


на сденде развал-схождения есть функция: компенсация биения диска. И на каждой машине, перед замером углов развала и схождения эту операцию проводят. Поэтому, если развальщик опытный, то гнутый диск вряд ли мог повлиять на замеры.
ссылка


mosa442
Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 28.2.2011
Город: Тюмень
Авто: Prius (30 кузов) из США

31.1.2019, 8:45

у меня ступица гудела около двух лет, люфта не было. Ждать люфта не стоит.

Дeнис
Новичок
Сообщений: 43
Регистрация: 29.9.2015
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) правый руль.

31.1.2019, 9:22

Maxi-d @ 31.1.2019, 0:34
гнутый диск вряд ли мог повлиять на замеры.

А что именно может быть причиной этого, и как это определить?

mosa442 @ 31.1.2019, 11:45
у меня ступица гудела около двух лет, люфта не было. Ждать люфта не стоит.

Как пишут в этой теме, "померания" ступицы проявляются по разному, у кого-то гудит, но не люфтит, у кого-то, люфтит, но не гудит, а у когото и то и другое, кому как повезет, но почти у всех в подшипнике была ржавая смазка.
Подскажите, что с моим авто, он постоянно глохнет, даже на ходу?

vik37
Старик
Сообщений: 1198
Регистрация: 12.2.2011
Город: Иваново
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

31.1.2019, 21:37

Дeнис @ 31.1.2019, 10:22
Как пишут в этой теме, "померания" ступицы проявляются по разному, у кого-то гудит, но не люфтит, у кого-то, люфтит, но не гудит, а у когото и то и другое, кому как повезет, но почти у всех в подшипнике была ржавая смазка.

Денис я недавно писал что загудела левая ступица и я её заменил. В сервисе обнаружили небольшой люфт и в правой ступице и сказали надо тоже менять. Ступицу я конечно купил, но менять пока не собираюсь. Она меня пока не беспокоит, не гудит.

tolyasha5
Новичок
Сообщений: 38
Регистрация: 8.1.2015
Город: Нижний Новгород
Авто: Prius (30 кузов) привезен из Европы

28.4.2019, 10:49

Всем Привет.
В 2017 году расточил 2 ступицы и поставил подшипники койо DAC3870DWCS41.
Проехал на них примерно 50 тысяч. Полет нормальный.
Знакомый занимается запчастями и сказал, что если брать койо, то только с буквой D на конце, все остальное китай с разных заводов.
Заказывал у него и с буквами Е на конце и с F, AM, но D ходит порядка 100 тыс. На приус у него человек брал с D потом D подорожали и брал с E и F, эти поменял через 20-25 и поставил с D. Сейчас у него один к 110 подходит, а второй к 60 и полет нормальный. Сам лично до проточки заказывал с буквой Е на конце, хватило на год и примерно тысяч 18-20 не более.

PNL
Старик
Сообщений: 102
Регистрация: 27.5.2017
Город: Тюмень
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

11.5.2019, 19:57

Сегодня поменял левую ступицу. Правую менял в июне 17го. При пробеге 143. Сейчас 178. Тогда ставил KOYO, какой не помню. А старые стояли Koyo3DACF038DB-2E, оба. Машина пришла в Россию и была куплена моим сыном в 13м году с пробегом около 90. И до меня он ступицы не менял. Осмотрел у старых ступиц, у обеих беговые дорожки и шарики, никаких дефектов не увидел. Думаю, что если промыть ступицу, заложить новую смазку, то и не будет никакого гула. Подмывает провести эксперимент, но лень... Сегодня собрал, прокатился, да еще масло потом поменял. Сейчас спина отстегнулась... старость...

ЮрЮрыч
Старик
Сообщений: 233
Регистрация: 28.10.2012
Город: Москва
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Швеции

12.5.2019, 8:56

PNL @ 11.5.2019, 20:57
...если промыть ступицу, заложить новую смазку, то и не будет никакого гула. Подмывает провести эксперимент, но лень...

Эксперимент бессмысленный и проводился не раз. Гул возникает только из-за питтинга, и если вы его не увидели, то это не означает, что его нет. Разберите подшипник и пальцем проведите по беговой дорожке - волна почувствуется сразу.

PNL
Старик
Сообщений: 102
Регистрация: 27.5.2017
Город: Тюмень
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

12.5.2019, 19:50

ЮрЮрыч @ 12.5.2019, 10:56
Гул возникает только из-за питтинга, и если вы его не увидели, то это не означает, что его нет.


Если Вы думаете, что мне не приходилось наблюдать подшипники пораженные питтингом, то увы, Вы неправы. Я склоняюсь к версии , что ,(по крайней мере в обоих моих случаях), происходит термическое и (или) химическое разложение смазки с образованием твердых фрагментов. Мне, на заре моей юности, в начале карьеры водителя, часто приходилось сталкиваться с таким, например, явлением. В СССР на замену старых смазок внедрялся Литол-24. Соответственно, подшипниковые узлы автомобилей в то время расчитывались на работу с высококачественными тугоплавкими литиевыми смазками. Но старая гвардия шоферов, знала и продолжала применять старый добрый солидол. А шприц с солидолом, для них был первым инструментом. Ну а я, как молодой, садился после старых шоферов на их старые машины. Так вот, вывешиваешь колесо, крутнул, ступица гудит. Куда ехать на такой... Разбираешь, и отверткой или монтажкой выковыриваешь оттуда кусковатый засмолившийся солидол. Иногда после промывки осматриваешь ролики и обоймы, и видишь: надо менять. А иногда помыл, а дорожки и ролики как новые, а гудели они когда бежали по кочкам из окаменевшей смазки. Собираешь, мажешь Литолом и, вуаля, ничего не гудит и забываешь про ступицу надолго. Так, что когда я писал постом выше, это я не теоретизировал " ...никакой этой самой контрреволюции в моих словах нет. В них лишь здравый смысл и жизненная опытность..." ©

tulup
Барин
Сообщений: 6666
Регистрация: 27.3.2008
Город: Томск
Авто: Prius (20 кузов) правый руль.

13.5.2019, 7:23

там же какая-то недешевая смазка с PTFE, и мне тоже не очень понятно чему там гудеть при отсутствии петинга))
в сереньком приусе холодно зимой, взяли с Нижневартовска двадцаточку домой

PNL
Старик
Сообщений: 102
Регистрация: 27.5.2017
Город: Тюмень
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

13.5.2019, 7:35

Дорогя то она, может и дорогая, но на внутренней дорожке она черно-рыжая. Хотя на внешней, и в глубине ступицы выглядит вполне свежей.

ЮрЮрыч
Старик
Сообщений: 233
Регистрация: 28.10.2012
Город: Москва
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Швеции

13.5.2019, 8:34

PNL @ 12.5.2019, 20:50
Если Вы думаете, что мне не приходилось наблюдать подшипники пораженные питтингом, то увы, Вы неправы. Я склоняюсь к версии , что ,(по крайней мере в обоих моих случаях), происходит термическое и (или) химическое разложение смазки с образованием твердых фрагментов. Мне, на заре моей юности, в начале карьеры водителя, часто приходилось сталкиваться с таким, например, явлением. В СССР на замену старых смазок внедрялся Литол-24. Соответственно, подшипниковые узлы автомобилей в то время расчитывались на работу с высококачественными тугоплавкими литиевыми смазками. Но старая гвардия шоферов, знала и продолжала применять старый добрый солидол. А шприц с солидолом, для них был первым инструментом. Ну а я, как молодой, садился после старых шоферов на их старые машины. Так вот, вывешиваешь колесо, крутнул, ступица гудит. Куда ехать на такой... Разбираешь, и отверткой или монтажкой выковыриваешь оттуда кусковатый засмолившийся солидол. Иногда после промывки осматриваешь ролики и обоймы, и видишь: надо менять. А иногда помыл, а дорожки и ролики как новые, а гудели они когда бежали по кочкам из окаменевшей смазки. Собираешь, мажешь Литолом и, вуаля, ничего не гудит и забываешь про ступицу надолго. Так, что когда я писал постом выше, это я не теоретизировал " ...никакой этой самой контрреволюции в моих словах нет. В них лишь здравый смысл и жизненная опытность..." ©

Я ничего не думаю и ни в чём вас не обвиняю, тем более в какой-то "контрреволюции", а просто опираюсь на неоднократную безуспешную практику замены смазки в ступице. Я за рулём с 79 года и тоже кое-что повидал и покрутил. С тех пор много воды утекло, и смазки качественно изменились, стали более специализированы по узлам. Тем же " старым добрым солидолом" сегодня можно довольно быстро угробить некоторые высоко нагруженные подшипники. Вы этот снятый ступичный подшипник разбирали? Я разобрал несколько - на всех была волна той или иной степени изношенности. Разберите свой и гляньте - потом будем теоретизировать - отчего гудел при идеальной беговой дорожке.

PNL
Старик
Сообщений: 102
Регистрация: 27.5.2017
Город: Тюмень
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

13.5.2019, 9:10

Хорошо, хорошо, я не настаиваю. Возможно Вы правы. Тем более, что наружнюю обойму я разглядывал фрагментарно.

svy
Владимир
Сообщений: 4239
Регистрация: 8.9.2011
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

13.5.2019, 11:07

Как вариант, в новые добавлять модификатор трения.
Восстановление емкости NI-MH аккумуляторов ВВБ призматического типа. Восстановление подразумевает дальнейшее использование уже имеющихся штатных ВВБ. Гарантия.
+7-904-589-7962 Владимир

ЮрЮрыч
Старик
Сообщений: 233
Регистрация: 28.10.2012
Город: Москва
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Швеции

13.5.2019, 13:05

PNL @ 13.5.2019, 10:10
Хорошо, хорошо, я не настаиваю. Возможно Вы правы. Тем более, что наружнюю обойму я разглядывал фрагментарно.

Я шарики из этих подшипников использую как снаряды для хорошей рогатки - убойная вещь. У нас вороны наглые до упора, когда я гуляю с собаком время от времени нападают, а когда птенцы у них появляются - вообще мрак. Так эти шарики отличное лекарство.

vik37
Старик
Сообщений: 1198
Регистрация: 12.2.2011
Город: Иваново
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

14.5.2019, 10:19

vik37 @ 31.1.2019, 22:37
Денис я недавно писал что загудела левая ступица и я её заменил. В сервисе обнаружили небольшой люфт и в правой ступице и сказали надо тоже менять. Ступицу я конечно купил, но менять пока не собираюсь. Она меня пока не беспокоит, не гудит.

Ну вот прошло каких то 3 месяца после замены левой ступицы и загудела правая ступица, новая уже была в запасе и мне её быстренько в сервисе поменяли.
Итог: первые (замененные) ступицы прошли 100 с лишним тыс. км, вторые прошли столько же, посмотрим сколько эти пройдут. Теперь у меня валяются аж 4 старых ступицы и ремонтировать я их не собираюсь, кому надо забирайте для экспериментов.
ЮрЮрыч может шариками от них из рогатки по воронам пострелять. blush2.gif

ЮрЮрыч
Старик
Сообщений: 233
Регистрация: 28.10.2012
Город: Москва
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Швеции

14.5.2019, 11:03

vik37 @ 14.5.2019, 11:19
ЮрЮрыч может шариками от них из рогатки по воронам пострелять. blush2.gif

Я бы не отказался забрать, но Иваново далековато, тогда уж легче в оружейном купить. Да и агрессивных ворон в окрестностях повывел изрядно, вчера последняя убыла. Во Франции, кстати, такие рогатки считаются метательным оружием, и за них можно реальный срок словить. На демонстрациях полиции от них в своё время изрядно доставалось. У нас такого пока нет, и поскольку весь свой огнестрельный арсенал я частично распродал, а частично на сына переписал, то рогатка нынче не лишняя.

tulup
Барин
Сообщений: 6666
Регистрация: 27.3.2008
Город: Томск
Авто: Prius (20 кузов) правый руль.

14.5.2019, 12:05

ссылка, ссылка, кто успел тот присел
в сереньком приусе холодно зимой, взяли с Нижневартовска двадцаточку домой

mc.kinley
Старик
Сообщений: 1015
Регистрация: 16.12.2013
Город: Таганрог
Авто: Prius (20 кузов) из США

19.5.2019, 11:41

4 года назад меняли левую ступицу в сервисе, без замены смазки внутри. Сейчас начала трещать. 2,5 года назад менял сам правую, перед установкой разобрал её и вымыл всю (новую) смазку, заложил ВМП 1000. Вчера разбирал, проверял -- смазка даже не начала подсыхать, следов влаги не обнаружено, всё крутится плавно, ступица как новая. Думал поменять смазку и в задних ступица, снял, разобрал, оказалось, что там подшипники завальцованы. Увы.

svy @ 13.5.2019, 12:07
Как вариант, в новые добавлять модификатор трения.

PTPE -- это же и есть модификатор.

Jeans
Пользователь
Сообщений: 93
Регистрация: 5.6.2017
Город: Калининград
Авто: Prius (20 кузов) из США

20.5.2019, 11:10

PNL @ 12.5.2019, 19:50
дорожки и ролики как новые, а гудели они когда бежали по кочкам из окаменевшей смазки

вы всерьез считаете что солидол может создать на дорожке такую твердую "кочку" что ее шарик или ролик не продавит? Вы просто представьте какое там давление.
А то что гул после переборки и замены смазки пропадал это скорее всего было с конусными подшипниками от того что вы отрегулировали зазор как положено, а до этого он был как попало.
С нашими ступицами такой номер не проходит.

Вернуться в “Ремонт своими силами 20”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0