Михай
Старик
Сообщений: 3299
Регистрация: 23.11.2016
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

27.1.2020, 12:07

unrealman @ 27.1.2020, 14:56
Мне подсказали что еще можно через проги гибрит ассистанс посмотреть и через торк.
При прогреве бенз летит (по моему мнению) в трубу на холостых, уже стоит 3ий комплект форсунок. (думал проблема в них)
Мне стало инетерсно какой должен быть примерно расход в л-ч хотя бы в сервисном режиме.

Через гибрид-ассистант можно посмотреть, но это будет средний расход. Замерить время и посмотреть сколько израсходовано бензина за определенный период.
Расход увеличивается во время зарядки ВВБ. А состояние ВВБ у всех разное, как нагрузка и потребители. В движении авто цифры будут совершенно другие. Ну и зачем он нужен?scratch.gif

Указанный параметр Литры/Час интересен только маньякам по цифрам.

Tigrarib
Старик
Сообщений: 357
Регистрация: 4.11.2015
Город: Омская область
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Швеции

28.1.2020, 14:54

Автоком сегодня подключал по причине внезапно вылезшего треугольника,но в спешке и в суматохе.
Просмотрел и удалил ошибки по всем системам где были,потом ноутбук утащил домой и когда вспомнил о расходе,лень уже было цеплять обратно.
Подкинул внештатный БК Мультитроникс.
1035 оборотов.
68С температура ОЖ.
Расход 1л/ч.
Если обороты снизятся до нормального ХХ,мне кажется расход при нагретом двигателе будет примерно 0.6-0.8.


tulup
Барин
Сообщений: 6666
Регистрация: 27.3.2008
Город: Томск
Авто: Prius (20 кузов) правый руль.

28.1.2020, 17:17

Tigrarib @ 28.1.2020, 18:54
Если обороты снизятся до нормального ХХ,мне кажется расход при нагретом двигателе будет примерно 0.6-0.8.

ХХ в приусе как бэ и нет, 1035 уже сниженные.
в сереньком приусе холодно зимой, взяли с Нижневартовска двадцаточку домой

unrealman
Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 15.9.2013
Город: Новокузнецк
Авто: Prius (20 кузов) правый руль.

28.1.2020, 17:42

Tigrarib @ 28.1.2020, 18:54
Автоком сегодня подключал по причине внезапно вылезшего треугольника,но в спешке и в суматохе.
Просмотрел и удалил ошибки по всем системам где были,потом ноутбук утащил домой и когда вспомнил о расходе,лень уже было цеплять обратно.
Подкинул внештатный БК Мультитроникс.
1035 оборотов.
68С температура ОЖ.
Расход 1л/ч.
Если обороты снизятся до нормального ХХ,мне кажется расход при нагретом двигателе будет примерно 0.6-0.8.


Данный расход смотрели в сервисном режиме?

unrealman
Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 15.9.2013
Город: Новокузнецк
Авто: Prius (20 кузов) правый руль.

28.1.2020, 17:50

Михай @ 27.1.2020, 16:07
Через гибрид-ассистант можно посмотреть, но это будет средний расход. Замерить время и посмотреть сколько израсходовано бензина за определенный период.
Расход увеличивается во время зарядки ВВБ. А состояние ВВБ у всех разное, как нагрузка и потребители. В движении авто цифры будут совершенно другие. Ну и зачем он нужен?scratch.gif

Указанный параметр Литры/Час интересен только маньякам по цифрам.

Я имел ввиду смотреть данный показатель в сервисном режиме, т.к. там как раз двс работает постоянно при определенных оборотах, не заряжая ВВБ, если у меня например 2.6 л/ч показывает а у других 1 л/ч значит у меня какие то проблемы со смесеобразованию.

Михай
Старик
Сообщений: 3299
Регистрация: 23.11.2016
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

28.1.2020, 18:14

unrealman @ 28.1.2020, 20:50
Я имел ввиду смотреть данный показатель в сервисном режиме, т.к. там как раз двс работает постоянно при определенных оборотах, не заряжая ВВБ, если у меня например 2.6 л/ч показывает а у других 1 л/ч значит у меня какие то проблемы со смесеобразованию.

Зашибись вывод. wink.gif
Если у меня сейчас дома +23, а у кого то на улице -5, то у него проблемы.

Tigrarib
Старик
Сообщений: 357
Регистрация: 4.11.2015
Город: Омская область
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Швеции

28.1.2020, 18:29

unrealman @ 28.1.2020, 21:42
Данный расход смотрели в сервисном режиме?

Нет,в обычном.

Tigrarib
Старик
Сообщений: 357
Регистрация: 4.11.2015
Город: Омская область
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Швеции

28.1.2020, 18:47

В сервисном режиме.
Температуру нагрел 70.
Обороты 1000.
Расход 0.9.
Далее температура 80.
Обороты начали скакать 990-1010.
Расход по прежнему 0.9

Tigrarib
Старик
Сообщений: 357
Регистрация: 4.11.2015
Город: Омская область
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Швеции

28.1.2020, 19:04

Не уточнил,провод от Мультитроникса к форсунке не подцеплен.
В этом режиме расход считывается с ЭБУ и возможно показания менее точные.Мне кажется если подключиться к форсунке,то расход ещё упадёт до 0.6-0.8.
Такое ощущение,что после 75 включился какой-то регулятор оборотов(типа ХХ) и они стали немного плавать удерживаясь в районе1000.

unrealman
Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 15.9.2013
Город: Новокузнецк
Авто: Prius (20 кузов) правый руль.

29.1.2020, 5:00

Tigrarib @ 28.1.2020, 22:47
В сервисном режиме.
Температуру нагрел 70.
Обороты 1000.
Расход 0.9.
Далее температура 80.
Обороты начали скакать 990-1010.
Расход по прежнему 0.9

Спасибо за информацию, а на улице какая примерно температура была?

unrealman
Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 15.9.2013
Город: Новокузнецк
Авто: Prius (20 кузов) правый руль.

29.1.2020, 5:07

Михай @ 28.1.2020, 22:14
Зашибись вывод. wink.gif
Если у меня сейчас дома +23, а у кого то на улице -5, то у него проблемы.

Проблема есть, это большой расход, вот я и пытаюсь понять либо я гоню либо нет)) Вот Tigrarib подтверждает мои опасения, при тех же условиях работы двс у меня расход в разы больше на холостых чем у него.

Михай
Старик
Сообщений: 3299
Регистрация: 23.11.2016
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

29.1.2020, 5:36

unrealman @ 29.1.2020, 8:07
Проблема есть, это большой расход, вот я и пытаюсь понять либо я гоню либо нет)) Вот Tigrarib подтверждает мои опасения, при тех же условиях работы двс у меня расход в разы больше на холостых чем у него.


Ага. morning1.gif Все одинаково ... температура воздуха... давление воздуха... одна и та же автозаправка... регион и год выпуска машины... настройки ЭБУ... заряд ВББ... и еще сто пятьсот условий... одни и те же

Проблема большого расхода и пути ее практического решения в другой теме. yes.gif

Tigrarib
Старик
Сообщений: 357
Регистрация: 4.11.2015
Город: Омская область
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Швеции

29.1.2020, 5:36

unrealman @ 29.1.2020, 9:00
Спасибо за информацию, а на улице какая примерно температура была?

-12С.

Tigrarib
Старик
Сообщений: 357
Регистрация: 4.11.2015
Город: Омская область
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Швеции

29.1.2020, 5:51

Михай @ 29.1.2020, 9:36
Ага. morning1.gif Все одинаково ... температура воздуха... давление воздуха... одна и та же автозаправка... регион и год выпуска машины... настройки ЭБУ... заряд ВББ... и еще сто пятьсот условий... одни и те же

Проблема большого расхода и пути ее практического решения в другой теме. yes.gif

Разница конечно будет,но не такая большая.
Если порыться по интернету,то для автомобилей разных марок и моделей,расход будет примерно такой:
Объем полторашка - 0,55-0,75л/ч.
Двушка - 0,6-1,15л/ч
Выше - 1,5-2,5л/ч

У unrealman скорее всего проблема со снятием показаний,не может быть такой расход.

Михай
Старик
Сообщений: 3299
Регистрация: 23.11.2016
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

29.1.2020, 5:57

Tigrarib @ 29.1.2020, 8:51
Разница конечно будет,но не такая большая.
Если порыться по интернету,то для автомобилей разных марок и моделей,расход будет примерно такой:
Объем полторашка - 0,55-0,75л/ч.
Двушка - 0,6-1,15л/ч
Выше - 1,5-2,5л/ч


У unrealman скорее всего проблема со снятием показаний,не может быть такой расход.


Как это применимо к Приусу? Само понятие объема двигателя, расхода и холостого хода?

Разницы между запуском обычной бензиновой машины и запуском гибрида вообще не понимаете?

Tigrarib
Старик
Сообщений: 357
Регистрация: 4.11.2015
Город: Омская область
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Швеции

29.1.2020, 6:11

Михай @ 29.1.2020, 9:57
Как это применимо к Приусу? Само понятие объема двигателя, расхода и холостого хода?

Разницы между запуском обычной бензиновой машины и запуском гибрида вообще не понимаете?

Причем здесь запуск,если речь о расходе топлива.
Уже заведенного мотора.
По сути обычного бензинового двигателя 1nz-fe модернизированного под приус(изменили цикл отто на аткинсона),который в начальном варианте устанавливается на кучу других машин.
Пока я вижу одно отличие от остальных, завышенные обороты ХХ и отсюда завышенный для полторашки расход 0.9.

Михай
Старик
Сообщений: 3299
Регистрация: 23.11.2016
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

29.1.2020, 6:31

Tigrarib @ 29.1.2020, 9:11
Причем здесь запуск,если речь о расходе топлива.
Уже заведенного мотора.
По сути обычного бензинового двигателя 1nz-fxe,который устанавливается на кучу других машин.
Пока я вижу одно отличие от остальных, завышенные обороты ХХ и отсюда завышенный для полторашки расход 0.9.

С теорией нужно ознакомиться.
Заведенный мотор у приуса подчиняется строго определенным инженерным программам, которые используют куеву тучу данных в отличии от обычной машины, где процесс после запуска практически статичен.

Завышенных оборотов хх у приуса не бывает. Не нужно сравнивать его даже со своим братом.

Обороты регулируются программой заложенной в ЭБУ, и система отрабатывает так как ей положено.

И определитесь, что есть цифра 0,9. Что она конкретно определяет в конкретный момент, как вычисляется, какие использует данные для расчета? Будет она 1,2 - это норма или отклонение? Или будет 2,5 - нужно застрелиться?

А то как в анекдоте:
-Прибор!
-Триста!
-Чего триста?
-А чего прибор?

Tigrarib
Старик
Сообщений: 357
Регистрация: 4.11.2015
Город: Омская область
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Швеции

29.1.2020, 7:16

Михай @ 29.1.2020, 10:31
С теорией нужно ознакомиться.
Заведенный мотор у приуса подчиняется строго определенным инженерным программам, которые используют куеву тучу данных в отличии от обычной машины, где процесс после запуска практически статичен.

Завышенных оборотов хх у приуса не бывает. Не нужно сравнивать его даже со своим братом.

Обороты регулируются программой заложенной в ЭБУ, и система отрабатывает так как ей положено.

И определитесь, что есть цифра 0,9. Что она конкретно определяет в конкретный момент, как вычисляется, какие использует данные для расчета? Будет она 1,2 - это норма или отклонение? Или будет 2,5 - нужно застрелиться?

0.9 расчетный расход потребляемого топлива на данный конкретный момент.
Данные для расчета используются самые разнообразные,от времени открытия форсунок,до температуры за бортом,колебаний прогретой лямбды итд.
Каждый из используемых параметров,можно серьёзно отклонить конечный результат в сторону увеличения цифры.
При разных исходных параметрах,нормой может быть и 1.2 и 2.5.

svy
Владимир
Сообщений: 4239
Регистрация: 8.9.2011
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

29.1.2020, 7:50

Tigrarib @ 29.1.2020, 8:11
Причем здесь запуск,если речь о расходе топлива.
Уже заведенного мотора.
По сути обычного бензинового двигателя 1nz-fe модернизированного под приус(изменили цикл отто на аткинсона),который в начальном варианте устанавливается на кучу других машин.
Пока я вижу одно отличие от остальных, завышенные обороты ХХ и отсюда завышенный для полторашки расход 0.9.

Первоначально был 1NZ-FXE, а потом яица.
Новые AFRS и O2 ставьте и смотрите расход. Ресурс у них 160ткм. потом куда кривая выведет.
Восстановление емкости NI-MH аккумуляторов ВВБ призматического типа. Восстановление подразумевает дальнейшее использование уже имеющихся штатных ВВБ. Гарантия.
+7-904-589-7962 Владимир

Михай
Старик
Сообщений: 3299
Регистрация: 23.11.2016
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США

29.1.2020, 8:06

Tigrarib @ 29.1.2020, 10:16
0.9 расчетный расход потребляемого топлива на данный конкретный момент.
Данные для расчета используются самые разнообразные,от времени открытия форсунок,до температуры за бортом,колебаний прогретой лямбды итд.
Каждый из используемых параметров,можно серьёзно отклонить конечный результат в сторону увеличения цифры.
При разных исходных параметрах,нормой может быть и 1.2 и 2.5.

Вот именно об этом и идет речь. Показатель мгновенного расхода в конкретный момент времени на конкретной машине не показателен для другой машины в ее конкретный момент времени. Рассчитывается объем топлива, прошедший через форсунку в единицу времени в момент измерения, который корректируется на основании других данных. Значение расчетное и может иметь свои погрешности к примеру из-за разного давления топлива, засранности форсунки и т.д.
Тоже самое и про обороты, которые также влияют на расход топлива.
Они могут быть равны 0, могут быть 1000, могут быть 3500. В каждый конкретный момент времени они будут изменяться, либо оставаться в определенном пределе согласно заложенной в ЭБУ программы.

И смотреть на табло мультика, наблюдая там цифру в 1200 или другое значение, необходимо понимать, что без учета знаний как цифра формируется и в каких режимах, она малоинформативна.

К примеру, значения оборотов по логам сохраненным на телефоне снятых за 15 минут:
ICE RPM: Avg(усредненное) 1324 Max 3630 Min 0
В другой день, час, минуту, секунду значения max и среднее будут другими. Минимальное всегда будет 0.

Я не адепт мультитроникса. Лишние цифры отвлекают. На них нужно тратить время, их нужно воспринимать, анализировать, делать выводы.
Чтобы мне дало увиденное значение на экране в 1456 или 2456? Ничего!

Тема раскрывается и закрывается в первом же сообщении
rusmax @ 21.2.2013, 2:00
Перечитал кучу тем про расход, но нигде не нашёл расход на ХХ в л/ч. Я понимаю что ХХ в Приусе, строго говоря, нет и что ДВС глохнет после прогрева салона до заданной температуры. Т.е. за час стоянки он съест топлива меньше, чем мгновенный расход в л/ч.


Вернуться в “Эксплуатация Toyota Prius 20”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0