Не напряжение, и даже не ёмкость(хотя ближе) не являются решающим фактором, а работа производимая ячейкой. При тестировании попадаются ячейки с примерно одинаковой ёмкостью, но разной мощностью. По напряжению смотреть, так вообще разброс, скажем так рабочее напряжение от 7,9 До 7,2В, некоторые при разрядке долго держатся на более высоком напряжении, некоторые на более низком. "Падать" начинают примерно ниже 7,2В, ниже разряжать уже нет смысла, там остаются "крохи".
Сейчас постоянно езжу с ассистентом и вентилятором на 6 скорости. Заметил, что батарею сильно разогревает перезаряд, с горки частенько езжу - нейтралка + тормоз. Репортер показывает емкость батареи 752 мАч.

MetallEngineer @ 12.5.2021, 7:37
Не напряжение, и даже не ёмкость(хотя ближе) не являются решающим фактором, а работа производимая ячейкой. При тестировании попадаются ячейки с примерно одинаковой ёмкостью, но разной мощностью. По напряжению смотреть, так вообще разброс, скажем так рабочее напряжение от 7,9 До 7,2В, некоторые при разрядке долго держатся на более высоком напряжении, некоторые на более низком. "Падать" начинают примерно ниже 7,2В, ниже разряжать уже нет смысла, там остаются "крохи".
Сейчас постоянно езжу с ассистентом и вентилятором на 6 скорости. Заметил, что батарею сильно разогревает перезаряд, с горки частенько езжу - нейтралка + тормоз. Репортер показывает емкость батареи 752 мАч.

Я не понимаю. Вы в подписи пишете ИНЖЕНЕР.
Что такое мощность должны знать. Что такое Wh - тоже. Исходные данные и формулу для получения их значений в цифрах тоже должны знать.

Модуль не имеет параметра мощность, которое можно просто и быстро измерить без специального оборудования.
У модуля есть напряжение, есть внутреннее сопротивление.
Даже емкость есть, хотя это величина оценочная и сильно зависит от тока разряда и температуры. Следовательно, при изменении режима разряда емкость может изменяться, что говорит о недостоверности того или иного результата и метода измерения.

Wh - это же вообще "Сферический конь в вакууме". Можно при желании намерить любое значение.

Модули работают в составе батареи, соединены последовательно. Закон Ома для них один.
Работа производится ячейкой !в составе батареи! до тех пор, пока не наступят условия для прекращения работы, в том числе и по выходу параметров любого из модулей за допустимые лимиты (ошибка). Как в последовательной гирлянде ламп, одна лампа сгорела, гирлянда потухла.
Ошибка же определяется по разнице напряжений соседних пар модулей и разнице во внутреннем сопротивлении пар модулей.

Почитайте мануал. Про Wh там ни слова.
ссылка

Поймите простую вещь какая бы "Мощность" или "Емкость" не была у модуля или модулей, как только у какого-то модуля напряжение выйдет за установленные пределы, появится ошибка.
Если вы сформируете батарею, не выровняв пары модулей по напряжению, ошибка появится сразу.

Выше по ссылке мануал на 20-й, но в 30-м глобальных отличий нет. Принципы работы те же.

Электродвигатель совершает работу, и потребляет электроЭНЕРГИЮ, не амперы, не вольты. Если одна из 168 батареек соединенных ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО будет отдавать меньше энергии чем остальные, то и вся батарея будет отдавать столько же умноженное на 168. При дальнейшем "высасывании" из неё энергии она выйдет из строя полностью. Мощность одного нового элемента около 50Wh.

MetallEngineer @ 12.5.2021, 9:11
Электродвигатель совершает работу, и потребляет электроЭНЕРГИЮ, не амперы, не вольты. Если одна из 168 батареек соединенных ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО будет отдавать меньше энергии чем остальные, то и вся батарея будет отдавать столько же умноженное на 168. При дальнейшем "высасывании" из неё энергии она выйдет из строя полностью.

К чему эта демагогия?
Для чего вам, а главное ЭБУ знать какая мощность у элемента, нового или старого?
Батарея будет отдавать энергию только тогда, когда ЭБУ будет считать ее исправной. Условия определения неисправности написаны выше в мануале.
Лучше ознакомиться, чтобы потом не писать пост или создавать тему, что батарея не работает.

MetallEngineer @ 12.5.2021, 9:11
Мощность одного нового элемента около 50Wh.

P.S.ссылка

////Батарея будет отдавать энергию только тогда, когда ЭБУ будет считать ее исправной. ////

Вам не кажется, что батарея будет отдавать энергию, когда сама батарея исправна??? А кто там что считает ей по барабану

Энергия батареи напрямую связана с химическими процессами в ней, сколько вещества вступило в реакцию, столько и выделялось (затратилось) ЭНЕРГИИ !!!
НЕ ВОЛЬТ, НЕ АМПЕР!!!
Вот к примеру:
Элемент N1 - 3200 mAh, 25 Wh
Элемент N2 - 3500 mAh, 25 Wh
При проверке ёмкости условия были одинаковы, одна нагрузка (около 9А). Стартовое напряжение на элементах 8,16В, конечное напряжение 7,00В
В чем разница элементов, и какой лучше?
Бывает и наоборот:
Элемент N1 - 3500 mAh, 28 Wh
Элемент N2 - 3500 mAh, 25 Wh
Это реальные примеры тестирования батареи!

MetallEngineer @ 12.5.2021, 11:16
////Батарея будет отдавать энергию только тогда, когда ЭБУ будет считать ее исправной. ////

Вам не кажется, что батарея будет отдавать энергию, когда сама батарея исправна??? А кто там что считает ей по барабану

Энергия батареи напрямую связана с химическими процессами в ней, сколько вещества вступило в реакцию, столько и выделялось (затратилось) ЭНЕРГИИ !!!
НЕ ВОЛЬТ, НЕ АМПЕР!!!
Вот к примеру:
Элемент N1 - 3200 mAh, 25 Wh
Элемент N2 - 3500 mAh, 25 Wh
При проверке ёмкости условия были одинаковы, одна нагрузка (около 9А). Стартовое напряжение на элементах 8,16В, конечное напряжение 7,00В
В чем разница элементов, и какой лучше?
Бывает и наоборот:
Элемент N1 - 3500 mAh, 28 Wh
Элемент N2 - 3500 mAh, 25 Wh
Это реальные примеры тестирования батареи!

Мне ничего не кажется. Повторю, что ЭБУ батареи по фигу на емкость, мощность и ваши домыслы.
Учите матчасть.

Михай @ 12.5.2021, 8:51
Мне ничего не кажется. Повторю, что ЭБУ батареи по фигу на емкость, мощность и ваши домыслы.
Учите матчасть.

Химической реакции в батарее тоже по фигу до ЭБУ.

////Сборка проводится по принципу наиболее близких по сумме значений напряжений пар модулей.
U1+U2=U3+U4=U5+U6= и т.д.
7,53+7,57=7,5+7,6=7,58+7,52 и т.д./////

Напряжение зависит от степени заряда данного элемента батареи, можно на одном и том же элементе получить разные значения напряжений.
Если в батарее уже нет ресурса, то напряжение на её клеммах никак не поможет машине двигаться, даже если они подобраны идеально.
Даже если машина не выдаст ошибку сразу, то ездить она все равно долго не будет. Ёмкость батареи должна быть минимум 2000-2500мАч (1год и более), иначе нет смысла перебирать батарею.

MetallEngineer @ 12.5.2021, 7:11
Электродвигатель совершает работу, и потребляет электроЭНЕРГИЮ, не амперы, не вольты. Если одна из 168 батареек соединенных ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО будет отдавать меньше энергии чем остальные, то и вся батарея будет отдавать столько же умноженное на 168. При дальнейшем "высасывании" из неё энергии она выйдет из строя полностью. Мощность одного нового элемента около 50Wh.

Всё верно. Измерять ёмкость надо именно в ватт-часах, и желательно под большой нагрузкой. Измерять ампер-часы аймаксом нет никакого толка, там всегда будет нормальное значение.
ЭБУ определяет SOC по напряжению. Соответственно, если под высокой нагрузкой напряжение на элементе резко падает, то он плохой. А то, что из него можно при просевшем напряжении вытащить 5 Ач малым током -- это вообще никому уже не нужно.
В режиме "педаль в пол" на 30-ке максимальная мощность отдачи батареи 30 кВт. Соответственно это около 1 кВт на элемент. У аймакса мощность разряда в сто раз меньше.

mc.kinley @ 12.5.2021, 13:11
Всё верно. Измерять ёмкость надо именно в ватт-часах, и желательно под большой нагрузкой. Измерять ампер-часы аймаксом нет никакого толка, там всегда будет нормальное значение.
ЭБУ определяет SOC по напряжению. Соответственно, если под высокой нагрузкой напряжение на элементе резко падает, то он плохой. А то, что из него можно при просевшем напряжении вытащить 5 Ач малым током -- это вообще никому уже не нужно.
В режиме "педаль в пол" на 30-ке максимальная мощность отдачи батареи 30 кВт. Соответственно это около 1 кВт на элемент. У аймакса мощность разряда в сто раз меньше.

Большая нагрузка - это сколько ампер надо нагружать?

Педаль в пол -- это примерно 100-120 ампер. Это если есть желание добиться идеального идеала.

mc.kinley @ 13.5.2021, 13:55
Педаль в пол -- это примерно 100-120 ампер. Это если есть желание добиться идеального идеала.

30 лампочек дальнего света

Всем добрый день!
Вот и я стал счастливым обладателем дохлой батареи.
Владел 20-кой 2008 года выпуска, с 2012 по 2020 год и пробег на момент продажи был 440т.км. Никаких намеков на усталость батареи там небыло, и я всем своим друзьям говорил, что лучше гибрида только новый гибрид.
В 2020 году сменил на приус альфа 2012 года выпуска. И вот покатавшись 1.5 года к 170т.км пробега, я начал ловить ошибку, торк её почему-то не распознает, но скидывает с памяти, по мере увеличения градуса на улице ошибка начала приходить все чаще и чаще. Почитав эту тему до середины пришел к выводу что нужно раскидать элементы от краев в центр, и поменять наиболее слабые элементы. Так и сделал. Пару элементов поменял, и раскидал боковушки в центр. Ошибка почти перестала появляться, но батарея "тает" так же быстро как и раньше. Решил выровнять напряжение, к утру все было ровно, но сделав тестовый заезд 3км, напряжение по банкам вернулось на свое место, как и до выравнивания.
Решено было дочитать тему до конца и тут ближе к концу темы понятно, что вопрос так и нерешен на уровне обычного владельца без нужного инструмента и оборудования ничего неподелать. Т.к. важно не только напряжение на разряженых элементах, но и емкость с внутренним сопротивлением.
В общем сейчас вижу 3 пути.
1. Купить еще 6 элементов поставить и ждать когда ошибка появится вновь. 9т.р.
Ехел с моими промерами предоставляю.
2. Купить б/у батарею с японии 2010года и тестом на сканере в районе 30т.р фотото ниже.
Купить б/у 2019 года с японии, но без теста на сканере в районе 60т.р и выше.
3. Купить типа новую 2021года за 130т.р. Но я рядовой гражданин без особо хорошего достатка и склонен к второму варианту 2010года.
Прокоментируйте тест второго фото, живая ли?

Купить б/у 2019 года с японии, но без теста на сканере в районе 60т.р и выше.
Можно мне 10-15 батарей по 60р 19года?

mirovoi @ 20.7.2021, 9:53
В общем сейчас вижу 3 пути.
1. Купить еще 6 элементов поставить и ждать когда ошибка появится вновь. 9т.р.
Ехел с моими промерами предоставляю.
2. Купить б/у батарею с японии 2010года и тестом на сканере в районе 30т.р фотото ниже.
Купить б/у 2019 года с японии, но без теста на сканере в районе 60т.р и выше.
3. Купить типа новую 2021года за 130т.р. Но я рядовой гражданин без особо хорошего достатка и склонен к второму варианту 2010года.
Прокоментируйте тест второго фото, живая ли?

Выбирайте Вариант 2 "Купить б/у 2019 года с японии, но без теста на сканере в районе 60т.р и выше." Решите проблему лет на 5 вперед. В зависимости от ваших пробегов.
Или Вариант 1, тогда года на 2 (как повезет? сможете ли найти реально свежие элементы? и из своих правильно отбраковать дохлые?).

mirovoi @ 20.7.2021, 12:53
Прокоментируйте тест второго фото, живая ли?

Как по непонятному фото, с непонятным функционалом можно что-то комментировать?

В год какой пробег? Много экономите на топливе по сравнению с простым бензиновым авто?
Покупайте нормальную батарею и меняйте всю.

Михай @ 20.7.2021, 20:53
Как по непонятному фото, с непонятным функционалом можно что-то комментировать?

В год какой пробег? Много экономите на топливе по сравнению с простым бензиновым авто?
Покупайте нормальную батарею и меняйте всю.

Понятно что функционал непонятен. И данные сняты при разряженной батареи или это в нормальном состоянии, но имеем что имеем.
Дополню: мои пробеги 40-60т.км год
1. Батарея 2010 года дельта V=0.05 и имеет пробег 102т.км
2. Батарея 2019 года имеет пробег 140т.км и есть данные, я так понимаю заряженной
V1-16.75
V2-16.50
V3-16.53
V4-16.55
V5-16.50
V6-16.50
V7-16.53
V8-16.58
V9-16.48
V10-16.48
V11-16.48
V12-16.53
V13-16.48
V14-16.50
Идея в том чтоб взять 10го года, поднастроить вентилятор и кататься непарясь, или все батареи на кузовах после 20го обречены? И тут уже чем свежее тем дольше ходит?

mirovoi @ 21.7.2021, 5:07
Понятно что функционал непонятен. И данные сняты при разряженной батареи или это в нормальном состоянии, но имеем что имеем.
Дополню: мои пробеги 40-60т.км год

40-60 тыс в год?
Тогда однозначно менять на новую.
За год на топливо тратите от 110 до 165 тысяч рублей. Примерно столько же экономите по сравнению с простой бензиновой машиной аналогичного форм-фактора.
Поставите новую батарею и забудете про нее на семь-восемь лет. Новая батарея еще и бензин чуть сэкономит.

Все остальные варианты подходят только в том случае, если самостоятельно разбираетесь в процессе и имеете необходимое оборудование для проведения инструментальных замеров.
Лечить батарею методом тыка, опираясь только на мгновенные показания напряжения в какой-то момент времени, не рекомендую. Времени и сил потратите много, но в пустую.

Михай @ 21.7.2021, 13:29
40-60 тыс в год?
Тогда однозначно менять на новую.
За год на топливо тратите от 110 до 165 тысяч рублей. Примерно столько же экономите по сравнению с простой бензиновой машиной аналогичного форм-фактора.
Поставите новую батарею и забудете про нее на семь-восемь лет. Новая батарея еще и бензин чуть сэкономит.

Все остальные варианты подходят только в том случае, если самостоятельно разбираетесь в процессе и имеете необходимое оборудование для проведения инструментальных замеров.
Лечить батарею методом тыка, опираясь только на мгновенные показания напряжения в какой-то момент времени, не рекомендую. Времени и сил потратите много, но в пустую.

Вы имеете в ввиду прям новую? За 130т.р. (это не японский оригинал, а китайские элементы, но в автосервисе говорят что ходят хорошо)!
Или вы имеете ввиду 2019год за 60т.р. с аукциона японии

mirovoi @ 21.7.2021, 9:56
Вы имеете в ввиду прям новую? За 130т.р. (это не японский оригинал, а китайские элементы, но в автосервисе говорят что ходят хорошо)!
Или вы имеете ввиду 2019год за 60т.р. с аукциона японии

Китайские элементы не нужно ставить. Это лотерея.
С аукциона берите батарею с авто после ДТП с небольшим пробегом. По стоимости смотрите сами.