Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб владельцев TOYOTA PRIUS / ТОЙОТА ПРИУС и других гибридных автомобилей _ Купил Prius NHW20 - есть вопросы _ Что такое ТЭНЫ? эл.нагревательные элементы печки салона
Автор: Denisenko62 17.2.2008, 9:06
Всем добрый день!!!
Небольшое дополнение по японцам. Пришла моя машина PRIUS G TOURING PREMIUM, декабрь 2004 г., так у неё есть боковые подушки безопасности на стойках лобового стекла даже написано. Так что такая опция есть и в японцах. 
Кроме того, присутсвуют и тены. Очень быстро прогревается салон. Их присутствие можно обнаружить по наличию реле и предохранителей. На рисунках видно. G - полная комплектация!
Автор: egradov 17.2.2008, 17:02
ТЭНы в печке и в моей праворукой стоят
Автор: gevgen 17.2.2008, 18:17
| Цитата (egradov @ 17.02.2008 - 17:02) |
| ТЭНы в печке и в моей праворукой стоят |
To egradov
Неожиданно. До этого сообщения было стойкое убеждение, что в праворуких японцах ТЭНов не бывает. У тебя версия авто не для Австралии кстати? Туда вроде ставили ТЭНы. И главное как убедиться в их наличии по внешним признакам?
Автор: egradov 17.2.2008, 19:10
gevgen
Открываешь капот, над катушками зажигания открываешь чёрную коробочку с релюхами. Если есть 2 реле с надписями PTC HTR1 и PTC HTR2, значит ТЭНы есть. Ещё под капотом справа (как на машину смотреть) в блоке предохранителей стоят 2 предохранителя по 30А с такими-же названиями.
Я изучая электросхемы Приуса так и наткнулся на них. А так и не знал бы о их наличии
Автор: gevgen 17.2.2008, 20:01
Проверил. Нет у меня ТЭНов (20-ка 2004 правый японец), т.к. над катушками зажигания коробки с релюхами нет вообще, а в блоке предохранителей на месте где должны стоять два этих предохранителя по 30А - пустота. 
Автор: egradov 17.2.2008, 20:49
gevgen
Над катушками по центру авто к кузову прикручена черная коробочка. Она есть АБСОЛЮТНО на всех приусах начиная с 10го кузова
Автор: gevgen 17.2.2008, 21:54
| Цитата (egradov @ 17.02.2008 - 20:49) |
| gevgen Над катушками по центру авто к кузову прикручена черная коробочка. Она есть АБСОЛЮТНО на всех приусах начиная с 10го кузова |
Ну нет у меня этой коробочки или не там я смотрю...
Вот фото что у меня на указанном месте: http://foto.mail.ru/mail/eeeeee_mail/26/30.html
Автор: egradov 17.2.2008, 22:17
gevgen
Во блин! У тебя там заглушки. У меня и на 10ке там коробушка была...Вот я так уверенно и говорил.... Упсс, прокололся, извиняюсь.
А на 20ке у меня там четыре или пять релюх
Автор: dadonz 18.2.2008, 18:14
S toring декабрь 2003г (японец) получается у меня есть?! 
слева нет релюшки PS HTR, контактов под ней тоже нет 
, это реле тена радиатора печки (предохранители стоят)
порядок реле слева: PS HTR, FR FOG, PTC HTR 1, PTC HTR 2, DRL №4 pr fog, CHC W/P
как видна работа тенов и как определить работают ли они вообще?
вот ещё они - "тэны", обведены, QUICK HEATER ASSY... тока на тэны чёт не похожи...
Автор: shuli 22.9.2008, 14:35
| Цитата (egradov @ 17.09.2008 - 18:37) |
| ... Ещё есть электротэны в салонном радиаторе для помощи антифризу в прогреве салона.(их наличие можно проверить так:под капотом примерно над катушками зажигания к кузову прикручена коробочка с релюшками. Если есть реле с надписями PTC1 PTC2, то тэны есть) |
посмотрел у себя - 4 релюшки с надписями Denso (по идее по одной на катушку), для тэнов ничего вроде. Получается что у меня нет тэнов!?!?
Комплектация вроде не бедная (G multi) http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0809/6d/f1585a7d16b3.jpg.html
Автор: Compuser 22.9.2008, 14:57
у меня в американце вот так
Автор: shuli 22.9.2008, 15:47
| Цитата (Compuser @ 22.09.2008 - 14:57) |
| у меня в американце вот так |
тэны есть или нет? не пойму
Автор: Compuser 22.9.2008, 16:07
мне на сходке на воробьевых заглянув под капот сказали, что есть
Автор: shuli 22.9.2008, 21:19
блин! получается что вроде богатая комплектация, а тэнов нет!?(((((
Как же так!? Это ж какую комплектацию надо брать чтоб с тенами была!?
Чувствую что переплатил я за комплектацию(((
Автор: Yamamoto 23.9.2008, 7:17
| Цитата |
| блин! получается что вроде богатая комплектация, а тэнов нет!?((((( |
Давай ты не будешь ныть, ога?
Судя по картинке, ТЭНы у тебя есть.http://img.photobucket.com/albums/v636/Aerodeck/Prius/tech/ptc.gif
Автор: shuli 23.9.2008, 12:56
УРЯЯ!!! Радовался как дите малое)))
правда сейчас чуть похолодало, а расход уже вырос! Щас 12-18С и расход ~16км/л (6-7л/100км) Летом в 5л укладывался.
Автор: Вовочка 23.9.2008, 15:40
У меня такая же штука, как у shuli, 4 релюшки Denso, РТСов нет и вроде получается, что ТЭНов тоже нет. Но воздух, почему-то, нагревается в 2 раза быстрее, чем на обычной машинке
Автор: OKEAH 23.9.2008, 15:42
ТЭНы скорее всего ни в какую комплектацию не входят, скорее всего это ОПЦИЯ, а опция от комплектации не зависит по сути...
А что касается ТЕНов, то на обратной стороне крышки должны быть реле подписаны, там и нужно смотреть что за релюхи есть, а не смотреть что НА САМИХ релюхах написано (Важно не DENSO или что там стоит, а стоит вообще или нет)
Автор: egradov 23.9.2008, 17:19
ОКЕАН правильно вам сказал - что марку релюхи смотреть-то? переверните крышечку и прочитайте как подписана каждая релюха. Если память не изменяет, подписано что-то вроде PTC HTR1 и PTC HTR2
Автор: iamhere 7.10.2008, 21:38
На самом деле вот сейчас ухе прохладно на улице бывает (не сейчас, а пару недель назад было прохладно), так вот ТЭНы эти как-то нифига особо не чувствуются
Включаешь зажигание, приус заводит ДВС, и первое время климат держит закрытыми заслонки, воздух не гонит. И только через некоторое время (типа прогревается ДВС) начинает гнать воздух, и он чуть теплый сначала..
В общем, сильно я не уверен, что от этих ТЭНов реальная польза ощутимая есть.
Автор: Ренат 19.11.2008, 9:51
а я думаю, что у кого тены есть, то они включаются, когда включаешь обдув ветрового стекла, чтобы например со стекла лед быстрее отмерзал!
Автор: Denissio 19.11.2008, 11:49
| Цитата (iamhere @ 7.10.2008 - 21:38) |
| На самом деле вот сейчас ухе прохладно на улице бывает (не сейчас, а пару недель назад было прохладно), так вот ТЭНы эти как-то нифига особо не чувствуются Включаешь зажигание, приус заводит ДВС, и первое время климат держит закрытыми заслонки, воздух не гонит. И только через некоторое время (типа прогревается ДВС) начинает гнать воздух, и он чуть теплый сначала.. В общем, сильно я не уверен, что от этих ТЭНов реальная польза ощутимая есть. |
у меня на шведе тоже самое, я думаю, что их у нас нет просто тенов этих.
Вот вопрос, а можно ли дооснастить?
И затем последует вопрос, как сказать климату, что у него есть тэны, чтобы он не ждал тёплого антифриза?
Автор: гдн 27.11.2008, 10:55
нажимаешь голосовое управление на руле..и говоришь макунде - так мол и так: тэн тебе вставил 
(ой! ДООСНАСТИЛ..) Надеюсь не будет "как о (шведскую) стену горох!")) ..далее пользуешься ее теплом "по всякаму и бисплатно" 
Автор: Роман08 27.11.2008, 20:50
Мне кажется, неточно сформулировано есть обдув лобового стекла с эл. тэноми и для него доп. реле ненужно, а есть система откачки антифриза в термос для хранения тепла вот для этого и стоят реле. Мы обсуждали это на встрече Приусоводов в г. Тюмени.
Автор: Yamamoto 4.12.2008, 17:49
| Цитата (dadonz @ 18.02.2008 - 07:07) |
| как видна работа тенов и как определить работают ли они вообще? |
| Цитата |
| так вот ТЭНы эти как-то нифига особо не чувствуются |
Покопав repair manual, нашел четкое описание ситуации, когда ТЭНы обязаны включиться:
1. Температура антифриза менее 55 град
2. Температура, установленная в климате - максимальное тепло.
3. Включен вентилятор салона
4. Направление обдува - ноги или ноги/ветровое стекло.
Автор: ViiteK 4.12.2008, 18:55
Yamamoto
получается недостаточно включить климат в "авто" и поставить макс. тепло, т.к. фиг знает куда климат потоки направит. Надо значит вручную все выставлять.
Автор: matrixk 5.12.2008, 8:48
Надо попробовать!
Автор: ViiteK 5.12.2008, 10:34
Попробовал сегодня... чет ничего не почувствовал.
Автор: Вовочка 5.12.2008, 10:40
Я тоже сегодня никакой разницы не почувствовал, может быть они (тэны) всё-таки включаются и с более низкой температуры?
Автор: Yamamoto 5.12.2008, 10:44
Я еще не пробовал. Вариантов два: либо все-таки не выполнены описанные условия, либо у не-американских машин эти условия другие. Ну, или ТЭНов у вас нет, хыхы.
Автор: Вовочка 5.12.2008, 11:04
Не-а, тэнки явно есть, т.к лобовое отогревается даже на непрогретом ДВС гораздо быстрее
Автор: Deamon 5.12.2008, 14:08
У меня американец, но я тоже не чувствую никакого тепла от этих тэн!!!
Автор: vistavod 8.12.2008, 9:52
| Цитата (Вовочка @ 5.12.2008 - 11:04) |
| Не-а, тэнки явно есть, т.к лобовое отогревается даже на непрогретом ДВС гораздо быстрее |
лобовое отогревается своими нагревателями.
ну что, у кого как с экспериментами? у меня тоже реакции никакой.
Может Фермер просветит?
С.Н., что скажете?
Автор: Yamamoto 8.12.2008, 10:07
У меня тоже, того... хехе. Незаметно.
Автор: matrixk 8.12.2008, 12:42
Фигня это все. Видимо работу тэнов при морозе почувствовать не возможно, не справляются они.
Автор: Yamamoto 13.12.2008, 20:38
Гуляя по интернетам, набрел на это:
http://www.autoshop101.com/forms/Hybrid06.pdf
http://img.photobucket.com/albums/v636/Aerodeck/Prius/Power_of_PTC_heater.png
Смеялся. Думаю, на этом вопрос наличия и ценности ТЭНов можно закрыть.
Автор: ViiteK 14.12.2008, 8:09
То есть воздух ничего не греет, а тэны подогревают антифриз...
Автор: Compuser 14.12.2008, 9:30
вот откуда и растут 4-5 минут до теплого воздуха, но это все равно быстрее или самообман?
Автор: Yamamoto 14.12.2008, 12:57
Compuser
А фиг знает. В любом случае, мощность ТЭНов настолько низка, что пока они прогреют холодные воздуховоды, ДВС уже успеет и сам прогреться.
| Цитата |
| То есть воздух ничего не греет, а тэны подогревают антифриз... |
Лучше посмотри pdf и не говори глупостей.
Автор: ViiteK 14.12.2008, 13:39
Yamamoto
я pdf не смотрел, но на твоей же картинке написано именно об этом. Последнее предложение прочитай.
Автор: Yamamoto 14.12.2008, 16:41
| Цитата |
| я pdf не смотрел, но на твоей же картинке написано именно об этом. |
"Пастернака не читал, но осуждаю". (с).
Автор: ViiteK 14.12.2008, 16:59
Yamamoto посмотрел твоего "Пастернака"... ты картинку и текст оттуда же взял. Переведи мне последнее предложение на картинке как понял его ТЫ.
Автор: Yamamoto 14.12.2008, 19:52
ViiteK
Картинка прямого отношения к тексту не имеет. В тексте сказано, что воздух греют ТЭНы мощностью 2х165Вт. На картинке же изображен испаритель кондиционера и показано, что в его сотах так же встроены ТЭНы для предотвращения обмерзания.
Автор: Oleg_NK 16.1.2009, 11:41
Сколько дебатов.
Релюшки, предохранители, греют, не греют.
Самый лучший способ убедится, это визуально. Я думаю ни кого не затруднит снять бардачок и убедится в их наличии. Если разъём соединен, то значит они есть. А потом уже предохранители и релюхи смотреть.
За одно и фильтр салона глянуть. У меня, их небыло пришлось купить и поставить.
Хотя все релюхи и предохранители стояли.
Автор: Yamamoto 16.1.2009, 12:04
Хыхы.. " А слона я и не заметил"..
У меня этот разъем висит в воздухе..
| Цитата |
| У меня, их небыло пришлось купить и поставить. |
Новые стоят 250баксов. Где покупал и за скока?
Автор: Oleg_NK 16.1.2009, 12:20
| Цитата (Yamamoto @ 16.01.2009 - 12:04) |
| Новые стоят 250баксов. Где покупал и за скока? |
Я покупал в exist.ru за 7000р. Наверное, месяца два тому назад.
А что делать, за удовольствия нужно платить.
P.S. Вот вам и всё объяснения, а то устроили ромашку, греют не греют.
Автор: Алёха 16.1.2009, 12:31
ну вот, щас все метнутся смотреть и теперь ещё и магазины зап.частей обоготятся на продаже фильтров салона
Кстати родной дорого, а вот питерского производства, угольный, от короллы почти подходит, 2 см щель заклеил скёйтчем и усё 
Автор: LeonVS 16.1.2009, 15:24
| Цитата (Oleg_NK @ 16.01.2009 - 11:41) |
| Сколько дебатов. Релюшки, предохранители, греют, не греют. Самый лучший способ убедится, это визуально. Я думаю ни кого не затруднит снять бардачок и убедится в их наличии. Если разъём соединен, то значит они есть. А потом уже предохранители и релюхи смотреть. За одно и фильтр салона глянуть. У меня, их небыло пришлось купить и поставить.Хотя все релюхи и предохранители стояли. |
Хее, дык греют
? А то поставил то поставил, а есть ли от них толк реальный ?
Автор: Oleg_NK 16.1.2009, 16:27
| Цитата (LeonVS @ 16.01.2009 - 15:24) |
| Хее, дык греют ? А то поставил то поставил, а есть ли от них толк реальный ? |
Толк есть. Особенно проявляется утром при прогреве салона и когда с маленькой скоростью при отключенном моторе передвигаешься в пробках.
Я чего туда и полез. Раньше минут 20 приходилось ждать, а теперь минут 7.
Автор: LeonVS 17.1.2009, 0:25
У меня вроде как за 5 минут без всяких тенов прогревается что в салоне уже боле менее тепло что в 20 что в 11...
Как только завел теплый воздух начинает идти, или только через сколько то минут?
Автор: dadonz 17.1.2009, 16:25
ну ё-моё...
http://img-fotki.yandex.ru/get/3200/dmitryez.1/0_214c8_e587f1fc_orig
Автор: Compuser 17.1.2009, 16:33
оторвали?
надо у себя проверить...
Автор: Yamamoto 17.1.2009, 17:07
dadonz
У меня то же самое.
Удивляюсь на японцев - не думал, что они будут ставить лишнюю проводку.
Автор: Compuser 17.1.2009, 17:27
на всех своих предыдущих праворульных японках, а их было целых две , встречал незадействованные фишки
Автор: dadonz 17.1.2009, 17:34
релюшки и предохранители то стоят у меня!
всё хотел до тенов добраться, да руки не доходили... тут топик Oleg_NK прочёл, бардачёк откинул, глянул... ну и фото выше...
придётся докупать...
Автор: Shift Up 17.1.2009, 19:20
Есть такой проводок, а вот понта от энтих ТЭНов не ощущаю...
Даже когда прогретая машинка долго работает с нажатой кн EV - теплого воздуха нет, тока что не ледяной дует и усе.
Автор: Вовочка 17.1.2009, 19:33
Парни, так всё же, какие конкретно элементы надо будет докупать?
Автор: Shift Up 17.1.2009, 19:37
За семь рублей они мне точно нафиг не нужны были бы.
Автор: Easyrider 17.1.2009, 19:38
Два предохранителя по 30А. Их ставят с двойным запасом. Итого, 350Вт тепла. Конечно, вы их не почувствуете )))))))))) Нужен другой подход 
Автор: Compuser 17.1.2009, 20:05
эта фишка?
Автор: Shift Up 17.1.2009, 20:15
Пардон, а вот такого что-то не помню. Если вопрос ко мне. А на предыдущей фотке (где все соединено) - то точно мой вариант.
Завтра уточню еще разок.
Автор: Вовочка 18.1.2009, 7:59
Compuser, что-то расцветка проводов у тебя другая, да и самих проводков побольше 
Автор: @andrei@ 18.1.2009, 14:43
там левее наверное еще один разьем, по крайней мере у меня там их два
Автор: Compuser 18.1.2009, 17:24
фоткал в темноте, потом смотрел, что проявилось
завтра днем гляну
Автор: Oleg_NK 19.1.2009, 11:04
| Цитата (Shift Up @ 17.01.2009 - 19:20) |
| Есть такой проводок,а вот понта от энтих ТЭНов не ошушаю.Даже когда прогретая машинка долго работает с нажатой кн EV теплого воздуха нет,тока что не ледяной дует и усе. |
Не может быть такого, разница ощутима.
Может просто они у тебя не работают.
Автор: Compuser 19.1.2009, 13:43
вот еще разъем нашелся , 4-х жильный. Оно?
Как бы ТЭНы безболезненно отключить для сравнительного анализа?
Автор: @andrei@ 19.1.2009, 13:47
| Цитата (Compuser @ 19.01.2009 - 13:43) |
| вот еще разъем нашелся , 4-х жильный. Оно? |
оно самое, теперь разобраться бы че по чем
Автор: Вовочка 19.1.2009, 13:59
Compuser, отключай! Мы же ездим без них и живы. Результат только отпиши
Автор: Oleg_NK 19.1.2009, 14:21
Compuser
Это оно. Отключи за одно и ощутишь разницу.
Автор: Compuser 19.1.2009, 15:21
так вот я и спрашиваю - а мне ничего за это не будет?
смысл вопроса - машина никакую ошибку не пропишет, которую без какого-нибудь сканера не сотрешь?
самому проверить интересно
Автор: Oleg_NK 19.1.2009, 15:44
Ни какую ошибку машина не пропишет, не переживай.
Автор: mixser 19.1.2009, 16:51
В шведках он штатно стоит или нет?
Автор: Compuser 21.1.2009, 14:23
так разъединил я разъём, звиняйте за тавтологию , завел - ошибки действительно нет! Вечером постараюсь в стандартном для себя режиме прокатиться, чтобы проверить возможную разницу
Автор: vistavod 29.1.2009, 7:59
| Цитата (Oleg_NK @ 16.01.2009 - 11:41) |
| Сколько дебатов. Релюшки, предохранители, греют, не греют. Самый лучший способ убедится, это визуально. Я думаю ни кого не затруднит снять бардачок и убедится в их наличии. Если разъём соединен, то значит они есть. А потом уже предохранители и релюхи смотреть. За одно и фильтр салона глянуть.  У меня, их небыло пришлось купить и поставить.Хотя все релюхи и предохранители стояли. |
Всё так же как на фото - тэны есть.
Скорость прогрева особо не впечатляет
Автор: Easyrider 29.1.2009, 13:48
| Цитата (vistavod @ 29.01.2009 - 07:59) |
| все так же как на фото,тэны есть.скорость прогрева особо не впечатляет |
Правильно. Я ж говорил, мощности там нет никакой.
Автор: Compuser 29.1.2009, 16:28
+100 - скажите, где щупать, чтобы разницу ощутить?
Автор: Oleg_NK 30.1.2009, 10:58
| Цитата |
| все так же как на фото,тэны есть.скорость прогрева особо не впечатляет |
Это, при каких температурах на улице???
| Цитата |
| Правильно. Я ж говорил, мощности там нет никакой. |
А не кто и не говорил, что с ними будет Африка.
Они нужны только для поддержки штанов.
Автор: Compuser 30.1.2009, 11:39
| Цитата (Oleg_NK @ 30.01.2009 - 10:58) |
| Это, при каких температурах на улице??? |
не заметил разницы как с -15 так и с +-1 С - прогрев примерно одинаковый при тех же режимах старта и езды
Автор: vistavod 30.1.2009, 11:43
была Ардео, в сравнении с ней ни разу не быстрее греется.
Автор: Oleg_NK 30.1.2009, 11:55
Ну не знаю ребят, либо я дурак, либо у нас машины работают по-разному.
Или что-то просто не видите.
Автор: dadonz 30.1.2009, 12:08
| Цитата (Oleg_NK @ 30.01.2009 - 17:55) |
| Ну не знаю ребят, либо я дурак, либо у нас машины работают по-разному. Или что-то просто не видите. |
Oleg_NK, иметь свою точку зрения - право любого и каждого (кроме тех, кого с тенами "кинули"
)
Автор: Compuser 30.1.2009, 12:34
| Цитата (Oleg_NK @ 16.01.2009 - 16:27) |
| Толк есть. Особенно проявляется утром при прогреве салона и когда с маленькой скоростью при отключенном моторе передвигаешься в пробках. Я чего туда и полез. Раньше минут 20 приходилось ждать, а теперь минут 7. |
ну при наших от -1 до -12 я вообще машину прогреваю на ходу - в обоих режимах машина прогревалась до включения печки в авто-режиме на примерно одном и том же расстоянии.
Автор: LVV 30.1.2009, 14:08
| Цитата (Yamamoto @ 13.12.2008 - 20:38) |
| Гуляя по интернетам, набрел на это: http://www.autoshop101.com/forms/Hybrid06.pdf http://img.photobucket.com/albums/v636/Aerodeck/Prius/Power_of_PTC_heater.png Смеялся. Думаю, на этом вопрос наличия и ценности ТЭНов можно закрыть. |
На первой скорости вентилятора (предположим что расход воздуха составит около 30кг/ч ~30 куб.м/ч) 330Вт нагреют воздух на 40 гр.Ц.
Автор: Yamamoto 30.1.2009, 17:59
LVV
У меня получилось на 29гр. при -20 на улице.. Так что выхлоп лишь +9..
Автор: SanCheg 9.2.2009, 9:31
| Цитата (Yamamoto @ 30.01.2009 - 17:59) |
| LVV У меня получилось на 29гр. при -20 на улице.. Так что выхлоп лишь +9.. |
Не понял, какой выхлоп и причем тут +29 ... -20?
Расшифруете?
Не пойму в чем смысл тенов.
Автор: LVV 17.2.2009, 9:43
ИМХО логика такя: на улице воздух с температурой -20.
За счет тенов нагревается на 29 гр.
В салон подается воздух с температурой +9 гр. Ц.
Автор: hajandr 12.4.2009, 14:20
Скажите, а как прозвонить сами тены? Можно используя разъём под бардачком?
Автор: Yamamoto 12.4.2009, 14:34
hajandr
Если под бардачком разъем, который ни к чему не подсоединен, то прозванивать нечего - ТЭНов нет.
Автор: hajandr 12.4.2009, 15:40
| Цитата (Yamamoto @ 12.04.2009 - 14:34) |
| hajandr Если под бардачком разъем, который ни к чему не подсоединен, то прозванивать нечего - ТЭНов нет. |
у меня там их два и оба подключены
Автор: Compuser 12.4.2009, 18:29
значит есть ТЭНы
Автор: hajandr 13.4.2009, 0:22
| Цитата (Compuser @ 12.04.2009 - 18:29) |
| значит есть ТЭНы |
Я вообщето не это спрашивал. Я хотел проверить сами тэны если они в порядке.
Автор: Yamamoto 13.4.2009, 7:00
| Цитата |
| Я хотел проверить сами тэны если они в порядке. |
Ну, сопротивление померяй.
Автор: hajandr 13.4.2009, 15:11
Сопротивление у меня 2 Ома примерно. Включил печку на HI - питания никакого , хотя у нас уже тепло, примерно градусов +13, но кто-то писал, что когда на HI включаешь, то тэны должны включиться.
Да, предохранители в порядке, реле на месте.
Автор: Yamamoto 13.4.2009, 16:43
hajandr
http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=1853&st=0&#entry29074
Автор: Condor 7.10.2009, 8:28
Вот каких результатов по экономичности мне удалось добиться в августе этого года.
Режим был трасса-75% город-25% пробега.
Езжу с постоянно включенной рециркуляцией и климатом в режиме авто.
И с приходом осени, когда средняя темп. за бортом стала градусов 5, расход стал 11км/л ~ 9л/100км, я так понимаю это из-за того, что ДВС зажигается на подогрев печки.
Вот вопрос: возможно ли установить ТЭНы на S Turing Multi?
и если установить ТЭНы увеличится ли экономия топлива и на сколько?
Автор: гдн 7.10.2009, 19:54
извините..хочется ответить по простому..
"..х..рней не занимайся...!" 
..а сэкономленных денег на "НЕ установку ТЭНов.." хватит тебе на пару месяцев езды..если не больше..
чем не экономия..!
у меня есть ТЭНы..но реальной пользы пока не чую..вот придет зима и станет ясно, особенно по сравнению с предыдущим японцем, у которого не было таковых..
Автор: dadonz 7.10.2009, 23:29
| Цитата (Condor @ 7.10.2009 - 09:28) |
| ...Вот вопрос: возможно ли установить ТЭНы на S Turing Multi? и если установить ТЭНы увеличится ли экономия топлива и на сколько? |
На Приус несложно установить всё, что предлагается на др. комплектациях стандартно (опционально). Вопрос в цене...
Зайдите в http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=69&vin=&frame1=&frame2=&modelcode=1&treg=J&piid=55444, найдите тены, узнаете http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=87710-47030&caid=31&sr=15 на экзисте и определитесь: готовы ли вы на такие затраты?
+ вам возможно потребуются доп. комплектующие
+ установка
ИМХО за один год они не Окупятся, но по моим наблюдениям, в холодное время года заряд батареи - избыточен, из-за частых запусков (уменьшение кол-во (продолжительность) запусков тоже даст "+" в пользу тенов), этот избыточный заряд и можно использовать во благо (тепло).
Автор: Hyperion 15.10.2009, 14:02
Какой же всё таки партнумбер у тэнов. А расположение: между передними сиденьями "в печке"?
Автор: Demon55 15.10.2009, 18:23
| Цитата (Hyperion @ 15.10.2009 - 17:02) |
| Какой же всё таки партнумбер у тэнов. А расположение: между передними сиденьями "в печке"? |
Совсем обленился
Автор: alexme 9.12.2009, 16:36
Сейчас домой поеду попробую, у нас -19 сейчас. Может и работают хотя не проверял. коробочка есть что там стоит не смотрел, холодно, лапки мерзнут)))!
Автор: alexme 10.12.2009, 6:35
Всем привет!
Проверил вчера и седня все работает. Выставляешь температуру на макимум на мониторе нажимаешь"HI" обдув ставишь либо на ноги либо стекло и ноги и все работает как в аптеке.
Автор: Hyperion 10.12.2009, 11:01
Жарко через 5 минут при -20?
Автор: alexme 10.12.2009, 14:06
Жарко? Нет, вот пар изо рта перестает идти, а когда замерзнешь сам это большой плюс!
Автор: Brat-X 29.7.2010, 13:19
а что такое ТЭН????
Автор: Compuser 29.7.2010, 14:26
ru.wikipedia.org/wiki/Тэн
Автор: veaga 29.7.2010, 15:11
ЖЖОШЬ!!!!!
Автор: Tronza 10.9.2010, 22:14
Люди, нет времени читать всю тему, если не трудно ответьте:
1-На Европейца возможно ли установить тены?
2-Как Приус прогревается зимой без тенов, долго?
Заранее спасибо
Автор: dadonz 13.9.2010, 12:55
|
Нет времени отвечать подробно:
1-Да
2-Нет
Пожалуйста
Автор: Алексей Volya 13.9.2010, 18:59
|
Европеец не скандинав ?
Тогда доп. установка:(
Усё возможно
Автор: Prloader 1.10.2010, 12:43
|
на шведах ТЭНЫ полюбас штоле идут? оО
Автор: Elan 1.10.2010, 16:29
|
ага, и в машине новый запах с похолоданием, доселе никогда в авто не нюханный
Запах похож на тот, когда обогреватель долго не работающий включаешь и первое время он воняет.
Типа осевшая пыль перегорает.
Автор: Maks77rus 1.11.2010, 13:42
|
А двигателю при этом не даёшь запускаться?
Автор: старлей 777 1.11.2010, 13:50
|
Ни в коем случае, перед включением ТЭНОВ выкручиваем свечи с ДВС и сливаем бензин из бака!
Автор: Tronza 1.11.2010, 14:21
Автор: Maks77rus 1.11.2010, 14:25
|
у настоящих поцонофф кнопочка EV для этого есть))))))))
Автор: старлей 777 1.11.2010, 14:39
|
Ну тогда задача упрощается!
Хотя по старинке со свечами надежнее.
Автор: Maks77rus 1.11.2010, 15:13
|
я почему спрашиваю - каГ бы эффект человек почувствовал при заглушенном двигателе или же сел, включил приуса и прям пипец как быстро всё обогрелось?)))
Автор: ArioluSs 1.11.2010, 18:37
Неплохо было бы разрушителям мифов подкинуть темку с ТЕНами
а ещё про солнечные батареи на крыше, а ещё про дополнительные литий-ионные батареи (как в Америке делают). По поводу эффективность, целесообразности и окупаемости всего этого)))
Ладно, допустим с тенами понятно, они себя вроде как не окупают)
Автор: kick 24.12.2010, 23:18
Так как они все таки включаются? Обдув на лобовое ставить или максимальную температуру+ ноги+стекло?
Автор: uri1976 5.1.2011, 15:33
Доброго времени суток!Судя по картинке у меня в 11 тоже есть тэны,но печка странно работает.Сам радиатор нагревается при -35 за 5-7 минут(рука не терпит),но тепла нет.Если точнее ,слева дует тёплый,а справа холодный.Фильтр убрал,антифриз в норме, вроде все заслонки фунциклируют,что за х....ня не доганяю.Может кто нибудь направит в нужную сторону(где искать тепло).Заранее благодарен за будущую помощь....
uri1976
пройдите в тему http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=720. Модератор.
Автор: Dr. 8.1.2011, 21:11
ржунимагу!
прочел всю тему по тэнам и выявил, что ни один Приусовод не может определить есть/нет и греют/не греют тэны в его машине! а вывод напрашивается сам-собой: ЗНАЧИТ ТАКИЕ ТЭНЫ НА ПРИУСАХ! (а может быть и не для прогрева салона они вовсе)
Автор: egradov 9.1.2011, 1:23
|
Нихрена то твой МОСК не понял!
Автор: dadonz 9.1.2011, 14:52
egradov +1
ещё в http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=1853&view=findpost&p=32124 Oleg_NK наглядно показал: как определить наличие тенов. И те кто прочел действительно сначала - давно снял вопрос (делов-то - откинуть бардачёк).
Автор: JungleMan 18.2.2011, 14:37
Как мне сказали, что у всех Шведов тены и попогрейка штатно! Заметил эти плюсы с наступлением холодов. Когда включаю рециркуляцию воздуха по салону, то прогревается очень быстро. Если на улице -16, то в салоне комфортно становится уже через пару минут. Единственный минус рециркуляции по салону, так это вонь этих тэнов))) Пахнет медикаментами)) Сегодня на улице утром было -26. Машина очень замёрзла, руль как то не так легко крутился. Ну в прочем как всегда не прогреваясь поехал с рециркуляцией по салону, так салон не прогрелся даже через 10 минут. Так что вывод один, что тэны помогают прогреть салон до -20. Как говорили выше, что тены прогревают воздух на первой скорости печки на +29. Т.е. на выходе получаем всего +9.
Автор: Castus 27.4.2011, 17:51
А что потребуется ещё купить кроме самих тенов? Я так понимаю, вся проводка есть, нужно только подключить и всё? Муторно ставить, кто скажет?
P.S. Нашёл вот какую штуку: http://exist.ru/price.aspx?pid=885041FD&sr=102
Вроде как штатный подогрев на приус. Никто не сталкивался с таким комплектом вживую - интересно как выглядит и что входит в комплект, много ли отличий от Емели?
Автор: tdn 27.4.2011, 19:25
Да что ты мил человек за такие деньги подогрев! Обычный обогрев стоит 2-2.5 тыщи и за пару штук поставят, будет не хуже чем штатная.
Автор: Castus 13.5.2011, 15:40
коллеги, так всё-таки, подскажите, как внедрить ТЭНы если их нет? Что понадобится помимо самих нагревательных элементов? кто-нибудь устанавливал сам это дело?
Автор: egradov 13.5.2011, 16:08
|
А ***???
Так и не понял, что толку от них нет? (или не заметно)
Автор: Castus 13.5.2011, 16:21
|
я думаю хоть немного, но есть...Японцы умный народ - просто так не ставили бы
Автор: Castus 3.10.2011, 5:10
Я правильно понимаю, что на машинах с опцией "ТЭНЫ", помимо самих нагревателей, что крепятся в нижней части, в сам радиатор печки также интегрированы нагревательные элементы? То есть, получается, что для того, чтобы добавить эту опцию, нужно помимо самих тэнов, ещё и поменять радиатор печки на тот что "с проводами"? Или я ошибаюсь?...
Автор: Demon55 3.10.2011, 5:24
|
Верно все подметил! у японцев никогда не было радиатора с ТЭНами, только у америкосов и европейцев есть такая чудо печка
Автор: Castus 3.10.2011, 6:55
|
В таком случае, ставить тэны без замены радиатора нет смысла..
Автор: Ренат 16.11.2011, 19:13
|
И у "Японцев" привезенных с холодных областей имеются и ТЭНы и подогревы зеркал и зоны щеток. Ставятся на усмотрение японцев.
|
В штатной печке всегда имеется место под Тэны. Ставится просто: откручивается заглушка и прикручиваются ТЭНы. Разбирать нужно только центральную часть приуса. печку снимать не нужно. Занимает работа около 15 минут. Главное чтобы проводка штатная была. Хотя и без штатной можно придумать как подключить.
|
Немного не так. В радиатор печки ничего не интегрированно. Только ТЭНы подключаются к питанию и все!
Автор: vistavod 16.11.2011, 19:16
|
ага, тогда у меня не японец)))
Автор: Castus 16.11.2011, 19:25
|
Можно поподробнее? Что конкретно нужно разобрать/снять чтобы добраться до места крепления ТЭНов?
Автор: Ренат 16.11.2011, 19:32
|
Нужно снять переднюю панель полностью (описание имеется на форуме). Снять аудио систему и монитор.
Увидите примерно в нижней части печки по центру (где выдув на ноги) пластмассовую черную заглушку, которая на 2 или 4 точно не помню шурупа крепится. Вот вместо нее ТЭНы прикручиваются и все.
Собирается в обратном порядке.
штатные провода питания находятся (если есть) на верхней части печки со стороны бардачка (где салонный фильтр)
Тэны включаются (если штатные провода) только когда направлен воздух в ноги (ну или любой из режимов в котором имеется направление на ноги.)
Автор: Castus 16.11.2011, 19:37
|
Хм...а как же тогда, провода, торчащие из радиатора на одной печке и отсутствие их у другой:
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i430/1111/72/c99a68e45a27.jpg.html
Или это и есть тэны и в книжке они просто два раза нарисованы - в составе радиатора и отдельно?
|
Это из личных наблюдений? Скорость обдува имеет значение? Реально чувствуется от них польза? Пытаюсь понять стоит ставить или нет всё-таки...
Автор: Ренат 16.11.2011, 19:53
|
100% что нарисованы 2 раза (в составе радиатора и отдельно)
|
Я мультиметром замерял при каких режимах подается питание (12в) на Тэны.
Условие
1) температура воздуха в салоне холоднее чем на улице и режим печки установлен на нагрев салона
2) установлен один из режимов печки в котором направление воздуха идет вниз
|
Скорость обдува не имеет значения. работает даже при минимальном обдуве
|
Это очень субъективно. Вроде как быстрее салон прогревается. Когда подключал в снятом состоянии ТЭНы то они довольно быстро и сильно нагревались.
Ставить или нет Ваше дело. Все зависит от отношения цена/качество. Я бы поставил при вложениях не более 5 т.р.
Автор: Castus 16.11.2011, 19:56
|
Первый пункт смущает...В салоне же не может быть холоднее. То есть, если на улице -20, а в салоне -18, то ТЭН не включится?
Автор: Ренат 16.11.2011, 20:02
|
Не правильно выразил мысль... Температура установленная на климате контроле (к чему стремиться печка) больше чем температура которая реально в салоне. (проще: если работает режим обогрева салона а не охлаждение)
Автор: Castus 16.11.2011, 20:05
|
Теперь понятно =)
Думаю, нужно ставить...зимой и так батарея всегда зелёная, так что энергию лишнюю всё-равно девать некуда..
Автор: Ренат 16.11.2011, 20:07
|
это точно.
Я бы еще подогрев сидений поставил и подогрев ВВБ для зимы....))
Автор: Demon55 16.11.2011, 20:42
|
Именной этих ТЭН и нет у японцев, так же нет под капотом над ДВС большой релюшки PS HTR (есть только маленькие PTC HTR 1 и PTC HTR 2), так же в блоке предохранителей у фары нет предохранителя PS HTR 50A, этих деталей никогда не было у японцев, зато есть у любого леворукого приуса
Автор: Ренат 16.11.2011, 22:55
|
большое реле идет для подогрева зоны дворников. а к подогреву печки идут два реле поменьше. там и два тэна стоит. и нет там никаких дополнительных подогревателей в радиаторе печки кроме данных тэнов.
могу конечно ошибаться. но если так дайте наводку на достоверный источник.схему или еще что.
если даже вы правы то для чего эти тэны в радиатор встроены? они же там будут не воздух а охлаждающую жидкость греть.
Автор: ффф 17.11.2011, 5:12
|
У меня туринг и все реле над ДВС стоят и предохранитель тоже, замерял-всё работает. Для установки не надо панель разбирать,нужно только снять панель нижнюю по центру,открутить 2 шурупа,чтобы снять часть воздуховода. В него установить тэны.Тэны греют только воздух идущий к ногам.
Автор: Demon55 17.11.2011, 6:17
Как все таки тяжело спорить с теми кто не пробовал устриц 
Дак вот в любом леворуком Приусе 3 (ТРИ) нагревателя в салоне:
PS HTR мощностью 500W (установлен на радиаторе печки) и PTC HTR 1 и PTC HTR 2 по 165W каждый (ставятся внизу под бардачком магнитофона)
|
У леворуких приусов никогда не было подогрева зоны дворников, видимо японцы посчитали что ТЭН общей мощности под 800W должно хватить.
http://priuschat.com/forums/attachments/gen-ii-prius-main-forum/26069d1286494207-ptc-htr-2004-prius-ptc-heater-wiring.pdf для леворуких приусов с 3 ТЭНами
|
Не поленись открой крышку блока реле над ДВС и убедись, что вместо 1-го реле "дырка от бублика"
Автор: ффф 17.11.2011, 7:41
|
Да, большого реле у меня нет, но оно и не нужно для тэнов о которых я писал.
Автор: Demon55 17.11.2011, 7:45
|
Автор: vistavod 17.11.2011, 8:53
Прочитал тему с начала.
Все вопросы ушли.
Demon55 во всем прав.
Автор: Castus 17.11.2011, 11:54
|
То бишь, этот ТЭН "PS HTR мощностью 500W" и греет, а "пукалки", которые можно доставить лишь ему помогают немного?
А если изначально "пукалок" нет в комплектации (Японец для южных районов), то и смысла их ставить без большой "грелки" нет? А большую грелку можно получить только полной заменой всей печки и добавлением недостающих реле и предохранителей?
Всё так?
Автор: vistavod 17.11.2011, 12:26
|
Не знаю как на счет ПС ХТР, но
"пукалки" у меня есть, но их совершенно не чувствуется..
намного больше толку от подогрева зеркал и зоны дворников.
а уж если вспомнить цену данных девайсов...
Автор: Demon55 17.11.2011, 14:47
|
Автор: Castus 17.11.2011, 17:18
Ну вот и разрешился спор "ставить/не ставить" - без смены радиатора печки смысла ставить ТЭНы нет никакого...
Автор: dadonz 18.11.2011, 15:29
|
посмотреть бы хоть на фото как выглядит тен радиатора, а то по схеме канадской модификации не понятно что там навешано на 87107А. Может у кого фото есть?
http://img-fotki.yandex.ru/get/4523/679795.7/0_59858_de2b6764_orig
кстати, как писал когда-то у меня нет большого реле для тена радиатора PS HTR, но зачем-то стоят PTC HTR 1 и PTC HTR 2
, хотя самих "пукалок" - нет... (японец)
Автор: Hyperion 3.12.2011, 21:08
|
+1
Автор: dadonz 5.12.2011, 11:26
|
пока нарыл вот это (хотелось бы получше качество...):
http://img-fotki.yandex.ru/get/4525/679795.7/0_5a804_f727d08c_orig http://img-fotki.yandex.ru/get/4525/679795.7/0_5a803_f9338e2a_orig
Автор: Ренат 5.12.2011, 12:37
|
это тЭны которые внизу возле ног стоят!
Автор: maxxad 5.12.2011, 13:44
Эффективность ТЭНов в любом случае никакая и работают они при определенных ситуациях
Вот бы придумать кипятильник тосола с питанием от основной ВВБ ( зимой энергии хватает с запасом !!! )
Автор: Castus 5.12.2011, 18:33
|
реально "пукалки"...физику никто не отменял - они бессильны...
Автор: tdn 5.12.2011, 19:16
Я пока не проверил тоже так думал. Могу продемонстрировать эффективность 500вт обогревателя в салоне автомобиля. Есть реальный результат, не быстрый но тем не менее.
Автор: Hyperion 7.12.2011, 8:23
|
Тэны нужны только для одного! Повышение эффективности обдува лобового (отогрев, чтобы не запотевало) пока еще ДВС не даёт достаточно тепла!
Для отогрева наших бренных тел они практически бесполезны.
Автор: Castus 7.12.2011, 10:53
|
500Вт это который установлен в самом радиаторе. Уверен, что от него есть толк. Я к тому, что смысла ставить маленькие подогреватели (как хотят многие сделать у кого их нет) нет никакого - без "главного", а он есть только у тех, у кого эти "пукалки" уже установлены.
Автор: tdn 7.12.2011, 11:29
Понял, да в малютках смысла особого нет.
Автор: CIH 7.12.2011, 12:19
нинаю насчет отсутствия смысла.... сравнивал скорость прогрева салона утром после ночной стоянки на улице в случае когда обдув включается одновременно с включением машины и соответственно когда не включается)))) в первом случае в салоне уже через 5 минут становится комфортно при наружней температуре -10-15.... во втором только после того как более-менее прогреется двигатель.. т.е. ~10минут.... при той же наружней температуре....
Автор: tdn 7.12.2011, 13:36
У вас японец с маленькими тэнами?
Автор: CIH 7.12.2011, 15:31
|
нет ...у меня американец.. и судя по релюшкам под капотом в наличии все 3 ТЭНа
Автор: Castus 7.12.2011, 17:05
|
Про ТРИ тэна, работающих вместе, никто и не спорит. Речь идёт о целесообразности установки двух маленьких, что на картинке выше.
Автор: dadonz 7.12.2011, 17:09
|
вот пример проверки наличия - сообщение http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=1853&view=findpost&p=32124, а наличие реле не говорит о наличии тенов - сообщение http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=1853&view=findpost&p=32218
вот печка с тенами:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4525/679795.7/0_5a90f_6ce3b3ca_orig
забыл.. она перевёрнута, но на ней лучше всё видно..
вот тут даже видно кусочек тена (если заглянуть в воздуховод справа):
http://img-fotki.yandex.ru/get/5314/679795.7/0_5a908_bbf758ce_orig
Автор: CIH 8.12.2011, 4:15
|
проверю )))
Автор: tdn 8.12.2011, 5:15
dadonz
Вопрос насколько трудоемко поставить эти ТЭН-ы на японца? В принципе подойдет любой керамический нагреватель от 220В нагревателя. Питание в постоянку ему вполне подойдет. Остается вопрос можно ли его имплантировать в печку на японце и как организовать штатное подклчюение питания. Или 12Вольт на эти тэны подается? Вообще 12 вольт вряд ли уж больно проводки хлипкие для токов в 32ампера. Но с другой стороны все высокие вольты оранжевым отмечены..
Автор: CIH 8.12.2011, 9:02
вроде есть)
Автор: dadonz 8.12.2011, 10:52
|
- я не устанавливал, и не помню чтоб кто-то их установил. Всех смущает отношение цены комплектующих к получаемой в итоге мощности (2 х 150 Вт - я не проверял эти цифры).
- на тены подаётся 12 В. Провода "тонкие", так как ток маленький (на 150 Вт даже галогенки есть).
CIH, есть. Полный комплект...
Автор: tdn 8.12.2011, 11:23
Да 150-ные у меня стоят, тэны, я про 500вт, там 42 ампера если шо.
Автор: dadonz 8.12.2011, 11:26
|
там походу менять радиатор печки надо... со всеми вытекающими трудностями...
потому и хотелось бы увидеть фото того (заряженного) радиатора... пока не нашёл...
Автор: Sergey_66 13.12.2011, 11:40
Почитал и пошел проверять, тэны есть (на улице -21, авто стоит около 7 часов), спустя 6-7 минут после старта в машине оч. даже комфортно, не думаю что это ДВС так прогрелся. Вывод: тэны хорошая штука!
Автор: Hyperion 13.12.2011, 12:16
А японцы-то и не знают, что оказывается ТЭН это на самом деле мега-печка
Автор: Igor_P 10.3.2012, 16:35
Пол-года езжю на Амере NHW20 2007 г. Когда по осени выбирал свой Приус, ещё жалел, что на шведа (типа они все с электропечкой) денег не хватило...
Вчера вечером нашел текущую тему на форуме, сегодня утром сиял от радости, обнаружив три релюхи HTR-ов под капотом и два разъёма за бардачком!
Столько времени ездил на Приусе, не вдаваясь в подробности конструкции отопителя, т.к. был уверен, что ТЭНы стоят только на Шведах и был убеждён, что у меня их точно нет... Еще думал, если у меня салон прогревается быстро, то как-же на Шведах...
Огромная благодарнасть за просвещение всем, кто "поставил" мне подогревы, а то, когда покупал авто, их там "небыло и небывало", а щас есть!
Автор: Igor_P 10.3.2012, 17:41
Невольно закрадываются две мысли:
- Как следует из поста http://priusforum.ru/forums/index.php?s=&showtopic=1853&view=findpost&p=146375, малые ТЭНы греют при условии, что поток направлен в ноги. Это логично, т.к. они установлены в канале обдува ног и в других вариантах их включать не целесообразно и грозит их перегревом. А у ТЭНа в радиаторе должен быть другой алгоритм работы, поскольку он стоит на входе общего потока воздуха и вполне может работать при любом направлении потоков. Хочу определить условия включения основного ТЭНа, возможно есть смысл реализовать его принудительное включение для увеличения КПД отопителя, например, в пробках, когда двигатель заглушен и заодно уменьшить частоту циклов запуска ДВС для отопления салона, если конечно, умные инженеры это не реализовали...
- Если хорошо продумать алгоритм, теоретически можно использовать 500 Вт ТЭН, встроенный в радиатор отопителя, совместно с электропомпой печки для предпускового подогрева двигателя в сильные морозы (при условии наличия хорошего теплообмена между ТЭНом и радиатором, чтобы исключить его перегрев).
С другой стороны, работает система, греет отопитель, запускается в морозы и нехрен туда лезть!
Но пытливые умы и шаловливые ручёнки... 
Автор: GIGI 12.3.2012, 13:21
Под бордачком соединение есть, реле которые нужны есть, тэны как понимаю есть.
+ их не увидел. В -30 пока двигатель не нагреется - 10-15 минут - теплый воздух хер дует, дубак ацкий!)
Может их как то включать надо? кнопочка?
ЗЫ климат я ставлю на "авто" т.е печка начинает дуть когда ДВС начинает способен отдавать тепло.
Автор: Den1981 12.3.2012, 14:56
|
У меня при -5 дует сразу тепленький(в ноги и лобовуху). При -20 вроде никакого эффекта.
Автор: toyota72 12.3.2012, 20:08
http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i313/1108/d1/6a9a57fa4235.jpg.html
судя по всему тенов у меня нет. кабеля от воздуховода ног пассажиров не идет. разъем над фильтром расцеплен. а все релюхи под капотом есть.
Автор: tdn 13.3.2012, 5:38
Так на правом руле большого тэна никогда и небыло, а маленькие особо и не нужны.
Автор: сержио666 24.7.2012, 16:54
ну а если проводов "болтающихся" нет
ни релюшек (их всего две стоит)
тогда точняк тэнов нет?
авто европеец 2009год
Автор: сержио666 24.7.2012, 18:23
выглядит это вот так
Автор: сержио666 24.7.2012, 18:24
или как-то так
вообщем не релюшек
ни проводов
Автор: Igor_P 24.7.2012, 20:13
|
Точно нет. Ни тэнов, ни электропроводки.
Автор: сержио666 24.7.2012, 20:43
этого и следовало ожидать
авто из испании
Автор: Mister DMA 25.7.2012, 11:34
|
У меня точно также. Ни того, ни другого.
Голландец, аднака!
Автор: adh 25.7.2012, 12:00
|
у меня немец, 2 релюшки как на фото , провода не смотрел, но когда было около 0 градусов теплый воздух начинал дуть секунд 30 после включения
Автор: electricclab 28.7.2012, 12:53
|
У меня тож немец
, тож две релюшки, жду холодов. Главное не обморозиться на Урале!))) 
Автор: Согрыч 28.8.2012, 16:27
У меня провода в коробку идут - релюшек нет. Не знаю что и думать. Может релюшки поставлю и тены заработают?
Автор: tdn 21.9.2012, 14:08
Вот что накопал: кто хочет в японца тэн поставить нужно поменять печку салона, он в нее интегрирован, а подключить там уж дело техники, реле на 50А и управление как то на климат завязать. На ебее 130$ с доставкой к нам.
http://www.ebay.com/itm/04-09-Toyota-Prius-Heater-Core-OEM-Factory-/110797985854?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item19cc13183e&vxp=mtr
Автор: Vitamin-B 21.10.2012, 14:58
Интересно ! И ценник вполне гуманный.
Правда, 500 Вт. тоже особо погоды не сделают, но это лучше, чем ничего.
При -30 прошлой зимой было очень не комфортно. Особенно в обед. Садиться в промороженную машину, и при этом лишь слегка успеть нагреть её за 40-50 минут езды в городе - это ни с чем не сравнимые очучения А если вспомнить, что и -40 бывает, и не один раз - вообще страшно становится.
Автор: tdn 22.10.2012, 5:57
|
На самом деле использовал тепловентилятор на 500 вт на предыдущем японце, он вполне адекватно грел, главное что из него сразу теплый воздух идет. А штатная система управления ТЭН-ами какая то неадекватная, включает их когда двигатель уже прогрелся.
Автор: dadonz 22.10.2012, 11:10
|
А как Вы отслеживаете момент включения тенов?
Автор: Фан-V 24.10.2012, 8:31
Две релюшки на фото это туманки перед и зад, у меня так же было только две релюшки, теперь 5, не грело ничего ни через 30секунд ни через минуту если на улице ноль.
У меня не было тэнов ни одного, как и релюшек от них, купил все три у фермера, два в ноги, и радиатор с тэном, прокинул свою проводку, установил реле, поставил тэны, впаялся в мозг климата - работают.
Пока полноценных тестов не провел (как мозг рулит тэнами), но если допустим врубить тэны без реле напрямую, то жарит хорошо, и главное не заводит мотор в холостую. Всегда заведенному мотору соответствует заряд ВВБ, а без тенов, то и дело мотор работает без зарядки, чтоб прогреть салон. Если мозг редко включает тены, то сделаю кнопку которая будет врубать тэны принудительно, на фоне проделанной работы это мелочи.
Печку не снимал, фреон не спускал, прям на месте получилось ее располовинить немного отогнув. Ессно колупался 4 дня с утра до вечера, панель разбирал до талого, чтоб в печку поставить радиатор с теном пришлось доработать ее: направляющие под провода выломать и подрезать ножиком, причем не только для входа проводов, а на всей длине радиатора. Именно для этого и пришлось половинить, так как радиатор достается сбоку без разбирания печки.
Я пробую момент включения проанализировать доставая вставляя реле. Допустим достал реле, а оно щелкнуло, вставил обратно - снова щелкнуло, значит тэн работает. Для подробного анализа на ходу надо уже лампочки ставить. Мозг климата в центре, за полусферической крышкой, там где у шведа кнопки подогрева сидух. Вот под нее и можно поставить светодиоды и кнопки, и сразу вывести сигналы управляющие от мозга климата.
Кстати по ценам: у фермера радиатор с тэном купил за 2тр, а маленькие тэны по 1.5тр (то есть 3тр за пару), то есть большой с радиатором стоил дешевле чем маленькие пукалки. ХЗ почему такое ценообразование, видимо мелкие проще ставить, поэтому и цены на них космос.
Еще насчет японца и тэна 500вт... Важное замечание: если допустим радиатор без тэна, то он симметричный сзади спереди, и убрав трубки можно леворукий радиатор в праворкую поставить, но радиатор с тэном не симметричный, у него выход проводов сзади, соответственно, перевернув радиатор на праворукого провода окажутся спереди, и радиатор в печку не влезет, если у японца аналогично вывод в печке под провода сзади. Поэтому возможность установки американского радиатора с тэнами в японца очень сомнительна, на фотке с ибея именно американский радиатор с леворукими трубками.
Автор: tdn 25.10.2012, 5:37
А что авто что ТЭН-ов нет, европа и не швед? А установка 150Вт ТЭН-ов вообще на мой взгляд бесполезная затея. Насчет установки радиатора от американца, вполне вероятно что не поставить, тут ничего не скажу, хотя если ковыряли - там как сделано PTC как единое целое с радиатором?
Автор: dadonz 26.10.2012, 12:32
|
http://img-fotki.yandex.ru/get/6612/679795.e/0_6833a_a6f23697_orig да, "единое целое с радиатором".
Автор: Фан-V 27.10.2012, 8:20
Ага, тэн прям интегрирован внутрь радиатора, снаружи видно как идут полосочки (вижно как затемнение на этом фото), а сам тэн может быть вобще внутри бачков сидит, а может эти две полосочки он и есть, но факт что даже полосочки из радиатора достать вобще нереально ни при каком раскладе, потом коротнет че нить и заново разбирать всё печку по новой не весело.
Пробовал эксперимент на днях, завел приуса и тут же переключил на нейтраль чтоб мотор заглох, убедился что тэны включены померив на них напряжение и это по сканеру (по расходу тока с ввб), включил печку на первую скорость, и смотрел по сканеру как греется салон и печка, дак за 10минут заметно теплее в машине как то не стало, ну градусов на 6 может теплее, предполагаю что помпа печки работала и вся энергия уходить могла в мотор, а то совсем как то незаметно нагрелось.
Еще проанализировал когда включается большой тэн, он всегда включается только тогда когда приус хочет завести мотор для того чтоб погреть салон, то есть мотор завелся, тэн тоже включился, мотор заглох и тэн тоже выключился, и отдельно от мотора чтоб врубить тэн это надо на нейтраль поставить.
Автор: dadonz 27.10.2012, 16:04
|
темные полосочки - уплотнитель, типа поролона.
Ещё фото:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6419/679795.f/0_69e4a_ea54e90c_orig
Автор: Igor_P 27.10.2012, 19:18
Вообще ТЭНы ставятся на многие модели Тойоты, на Короллы, Аурисы, например, с 2006 года, а на RAV4, Hilux и HiAce - с 2005...
Только на 20 Приусе PTC-Heater встроили в радиатор отопителя салона, а на всех остальных авто, включая Приус 30 и Лексус CT200, он выполнен http://toyota-corolla.ru/rm04f1ru/repair2/img/e142527e04.png. 
Тойота, вообще, многие конструкторские решения обкатала на Приусе, и, видимо, ТЭН, встроенный в радиатор, был признан не лучшим решением, если впоследствии его стали делать отдельно...
У меня, кстати, есть один, даже думал приколхозить его к своему двадцарику, в дополнение к штатному.
P.S.
Случайно наткнулся в тырнете на http://www.autoshop101.com/forms/Hybrid06.pdf, описание, правда, на английском...
Автор: Yarwik 28.10.2012, 20:48
А у меня есть вот такие,не знаю как их подключить,как я понимаю они должны работать только при обдуве в ноги,к каким проводам подключать и какое реле ставить?Штатных проводов для тэнов нет
Автор: Фан-V 29.10.2012, 17:32
dadonz, речь не об этих темных полосочках, понятно что это поролонка, те о которых я говорю показал на фото, пока не увидишь вживую радиатор, не сразу понятно что там и как. Кажется что это тень так падает, но на самом деле это элементы тэна, провода заходят именно в эти полосочки, просто с другой стороны и на фото не видно, найди фото тэна с другой стороны, где провода и лучше увидишь.
Yarwik, делать свои провода и свои реле, брать сигнал для них внутри мозга кондиционера, я прям внутрь него впаялся и вывел свои провода.
Автор: Kot777 26.11.2012, 16:38
У меня тоже ничего нет. 
Автор: tdn 27.11.2012, 6:22
|
Вообще коробка вроде у всех есть, там просто не все реле могут стоять.
Автор: lap_soft 27.11.2012, 6:36
|
у бедных Sных японцев её точно нет.
Автор: SaP 27.11.2012, 8:43
Вот такие есть рэлюхи и подключена фишка, у меня есть тены?
Автор: tdn 27.11.2012, 11:17
Да, только 500вт нету.
Автор: Yuriy-1964 27.11.2012, 11:55
а в моём три релюхи -голубенькие почему то и одна черная кажись...значит нет нет тэнов?или как?
Автор: Фан-V 1.12.2012, 8:39
Первая эксплуатация приуса в -25 показала, что чет совсем не тепло от тэнов. Надо лампочки/кнопочки ставить походу, а то меня сомнения берут включаются ли они вобще ...
Автор: po-war 3.12.2012, 7:30
У кого есть реле "PS HTR"? Оно как раз стоит первым перед голубыми релюшками для туманок, доп. нагрева, задних туманок.
Покажите его фото? Хочу себе такое же найти.
Если не сложно, вытащите из колодки и сфотографируте его.
Автор: tdn 3.12.2012, 8:55
Да нет на японце его, смысл тебе его фотать
Автор: po-war 3.12.2012, 9:15
|
Смысл в том, чтобы поставить это реле, и коммутировать им ток до 50А. Найду проводок в салоне, на который приходят эти 12 вольт и подцеплю к нему потребителей.
Автор: tdn 4.12.2012, 6:59
Так нет проводов в салоне у японца, вот в чем беда, кто бы их там прокладывал если не предусмотрено.
Автор: po-war 4.12.2012, 10:36
|
Ну да, посмотрел, контактов на посадочном месте нет (((
Отбой по данной релюшке.
Автор: Axelandr 13.12.2012, 10:01
|
Подключал к машине через ОБД2 - программку torque.
1. При морозе на улице -32, машина стояла на улице 5 часов температура ОЖ опустилась до -22., запуск машины работаем 5 минут и температура ОЖ стала +22.
2. Выключен климат по показанию программы потребление 5.5 А., включаем А/С вентилятор не работает потребление увеличивается до 7.5 А. Получается, что как раз в этот момент и начинает кушать ТЭНы.
Подключи приблуду посмотри, как у тебя.
Автор: Demon55 13.12.2012, 10:08
|
У правого руля нет проводки для первого реле (самого большого). А фотки есть на первой странице данной темы
Автор: GIGI 13.12.2012, 10:09
т.е при нажатие какой кнопки тены включаются? a/c
Автор: Siquental 23.12.2012, 9:37
Приус 20. Европеец, из Германии. Купили у Фермера тэны. Сняли бардачок, разъема для подключения не нашли. Кто может подсказать где он? Может не там искали? Или его вообще могло не быть и надо куда то его имплантировать?
Автор: Demon55 23.12.2012, 13:16
Siquental, смотря какие купили, давай фото
Автор: Siquental 23.12.2012, 14:50
8 страница, http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=1853&view=findpost&p=151393 этой темы, соучастник dadonz запостил как раз такие
Автор: Demon55 23.12.2012, 15:21
|
Автор: Siquental 23.12.2012, 15:35
В смысле они уже установлены? и где стоят?
Автор: Demon55 23.12.2012, 15:36
|
Автор: Siquental 23.12.2012, 15:37
ОК, сорри понял. А где они стоят то эти тэны? А с ногами передних пассажиров что делать? Такие же тэны уже никуда не вставить?
Автор: Siquental 23.12.2012, 15:41
Если что, извиняюсь. Не ожидал такой быстрый ответ в предыдущем посте ))
Автор: CIH 23.12.2012, 18:00
|
а разве при нажатии на кнопочку a/c не компрессор кондиционера включается?
Автор: Yuriy-1964 23.12.2012, 18:20
|
это режим авто,кондей в минусах не подрубается.если не ошибаюсь в -3 уже не должен включаться .
Автор: Siquental 27.12.2012, 10:02
В общем разъема нет, тэнов нет. Релюшек HTR1 и HTR2 тоже нет.
Автор: Demon55 27.12.2012, 10:06
|
|
Автор: tdn 28.12.2012, 7:27
|
У европейцев обычно нет ТЭН-ов, только у шведов.
Автор: Фан-V 29.12.2012, 14:49
У меня в немце тэнов не было ниодного, реле присутсвовали только туманочные перед и зад, все остальное сам ставил, аналогично покупал тэны все у фермера.
Автор: Igor_P 29.12.2012, 21:48
|
Разница до установки и после реально ощутима?
Автор: Aisenego 4.1.2013, 20:00
Обладаем: Америкос 2006 год.
фишки под бардачком подключены 2 штуки, релюшки есть все - это означает, что маленькие тэны 2 штуки уже точно есть.
НО, вовсе не означает что 500 Ваттная есть.
Сходил в машину, включил, поставил климат на HI (самый горячий) и в ноги, обдув средний (на улице +5С): через минуту воздух не стал заметно теплее, и через две....
Могу лишь предположить, что если есть 500 Вт тэн, то максимум его энергии передается антифризу в радиаторе, который циркулирует от действия помпы и соответственно сам радиатор не будет нагреваться, пока не согреется весь антифриз в малом круге.
Готов выслушать возражения и соображения.
Автор: perdenalex 4.1.2013, 21:50
Здравствуйте товарищи форумчане!!! очень много про тены споров прочитал, но у меня факт есть, факт. ТЕНЫ это очень хорошо.
У меня америкос 2008 года, под капотом стоит большая чёрная релюшка, потом три маленьких синих.
ПРИ температуре на улице -20 завожу машину, сразу обдув комбинированный лоб+ноги и имея тестер в руках замеряю температуру струи воздуха по прошествии минуты после пуска: она составляет +8 градусов. НО есть одно НО, точно знаю, что тачка битая, но собрана качественно. У неё один косяк: после -25 ни тены, ни просто печка тепла в салон не подают и дует уличный воздух, здаётся мне что какой-то датчик залипает, а вот какой точно - бес его знает, но ошибок не выдает, вот что плохо
Автор: Igor_P 4.1.2013, 22:05
|
Замерзает антифриз в радиаторах. Видимо, некачественный или разбавлен водой. Замени на оригинальный красный (LLC) или розовый (SLLC), предварительно хорошо промой систему дистиллированной водой и проблема уйдет.
Автор: perdenalex 5.1.2013, 15:07
|
вот и я так думал. Не знаю, может правда попробовать, но летом был у товарища фермера, мимо ходом проверили, вроде жижа морозостойкая, а если менять, то наверное только в контуре двигателя?
Автор: LIA060 5.1.2013, 15:21
|
Через минуту +8 не будет от 500 ватт электротэнов. Скорее всего из термоса жижа вкачивается теплая, она и дует теплом. У меня похоже стал термостат подклинивать: если ниже -28, иногда температура выше 40 не поднимается и тогда дует холодненьким.
Автор: perdenalex 5.1.2013, 16:37
|
дело в том, что у меня вообще уличным дует, а термостат я у фермера летом поменял
Автор: Rooney 6.1.2013, 11:59
|
я тоже хочу про разницу узнать
Автор: Фан-V 8.1.2013, 18:34
Я поездил в мазде новой 6 брата, так же как на приусе езжу, завел и пехал, дак она греет салон дольше приуса, засекаю по расстоянию которое успеваю уехать от дома, по трассе 80кмч, плюс у приуса когда доезжаешь до трассы гарантированно начинает уже теплый идти, в мазде же позже тока подуло теплым, поэтому эффект есть но он не такой космический как хотелось бы.
Можете сравнить со своим прогревом на безтэновой тачке, в -25 если сесть в тачку и сразу поехать не прогревая ее, то когда я выезжаю на трассу 30кмч, минуты через 2 как доезжаю до трессы начинает дуть теплый, дальше еду 80-90 и комфортная температура в салоне будет минут через 15, в нулевую же быстро греется и там не очень засекать за скока прогревается.
Автор: иван царь 8.1.2013, 22:32
Прочитал всю тему .И возник вопрос -В япошках неужели тэнов нет ? Или всё от комп. зависит?Всегда считал что у них самые богатые комплекты стоят ,а сейчас стал в раздумье.Получается что лучше из европы заказать а то на урале не хоца попу у жены морозить.
Автор: tdn 9.1.2013, 6:00
|
В европейских 20-х нет ТЭН-а 500вт, только в шведах.
Автор: иван царь 9.1.2013, 17:29
|
А в япошках? У меня субару была, очень понравилась. Вот думаю в японии заказать 20ку, пока ничего лучше цены-качества не вижу. А обогрев не мало значит на Урале.
Автор: Ontonio 26.1.2013, 17:16
Ответьте ПОЖАЛУЙСТА
Теплее ли Шведы с Тенами простых европейцев без них?
хочу брать приуса и не могу понять какого
Автор: Paulus 26.1.2013, 18:18
|
разница непринципиальная, лучше выбирать по другим критериям
Автор: Ontonio 26.1.2013, 18:25
|
по каким ?
Автор: ser159 26.1.2013, 18:30
|
Для каждого свое, но самое главное это: ком-ция, год выпуска и пробег подтвержденный, а такие мелочи как тены думаю не принципиально.
Автор: dadonz 27.1.2013, 0:46
|
есть целый раздел форума: http://priusforum.ru/forums/index.php?showforum=11, почитайте.
Автор: KotikBSD 17.2.2013, 12:10
20й швед exe, стоят все реле, за бардачком видно два разъема, один с большими сечениями проводов. Сейчас не так холодно конечно, но до этого ездил на lancer x, обе машины обычно прогревал пару минут до выезда, дык на приусе к тому моменту пока я еду по дворам, а это ещё минуты 3 к прогреву - уже более менее тепло к лансере я это тепло чувствовал минут через 10 после выезда с парковки...
Автор: Cooler-86 17.10.2013, 14:59
Заглянул под бардачок, две фишки подключены. Вопрос, как по фен-шую пользоваться печкой? у меня расход сейчас под 8 литров выходит, после того как летом в городе получался расход 5-6 литров максимум, это маленько напрягать начинает. Двигатель глохнуть начинает только минут после 20 езды. Температура сейчас на улице -1 градус
Автор: mkropachev 17.10.2013, 20:31
|
Ситуация по расходу аналогичная. Пробки, холодно. Так что думаю можно особо не заморачиваться
Автор: tdn 18.10.2013, 5:26
|
Ты уж выбирай, или тепло в салоне или экономим бензин
Автор: Cooler-86 18.10.2013, 8:58
|
в принципе если б стекло не потело от дыхания, то можно было б и без обогрева ездить, хватает того что сидухи прогреваются
Автор: Kot777 18.10.2013, 9:52
|
У меня сейчас тоже самое, но это только при прогреве. После того как машина немного прогрелась, ставлю климат на 18гр., двс глушится. Поездив еще какое то время повышаю градус до 22, двс так же глохнет. Это зависит от температуры двс, чем дольше ездишь тем сильнее нагревается, соответственно чаще глушится. Сейчас у меня при климате 24гр. мотор глохнет, расход 6.6л.
Автор: ViP_K 18.10.2013, 11:58
Седня посмотрел на своей машине в черном ящике все релюшки стоят. 2 колодки под бардачком заняты. Машина с нидерландов 2009 года подогрев сидений присутствует штатный
Автор: Aisenego 19.10.2013, 21:27
|
обрати внимание на воздушный фильтр, часто из-за него ДВС не глохнет или поздно глохнет.
живу в Сочи, гоняю приуса амера, тены есть, релюхи под капотом стоят, жгуты по фишкам под бардачком подключены.
Все работает. При обдуве в ноги - в ноги сразу дует тепло. Есть вторая машина - Веросса, так разница по обдуву ощутима.
Есть только один нюанс - в Сочи это не актуально. ((
Автор: Дохтур 26.10.2013, 7:09
|
Здравствуйте. Подскажите где преобрести тэны?
Автор: O.Daniil 26.10.2013, 12:22
|
+1
Тоже очень хочется заиметь данную опцию. Рассматривал, как вариант, керамические автообогреватели, не впечатлило.
Автор: Yarwik 8.11.2013, 10:32
Тэны можете купить у меня сняты с шведа 2008 года, пишите в личку
Вот они какие))
Автор: unreal 8.11.2013, 13:51
Yarwik
а зачем снял? если не секрет)))
Автор: Yarwik 8.11.2013, 19:55
|
Не секрет, снял со своего первого разбитого приуса))
Автор: roklon 16.12.2013, 2:14
что Вы тут на япошек гоните))) и у них бывают тэны и обогрев дворников спереди, боковых зеркал и задние противотуманные фонари присутсвуют, заказывал себе юбилейку (в основном из за ксенона, хотя щас неуютно езжу ночью по дорогам слепя встречные машины))), так вот фото под бардачком одна фишка и релюшки только голубые, так у меня 1 тэн получается стоит? и на сколько ватт?
Автор: SaP 16.12.2013, 7:55
У меня такой же только s-multi 2008 у тебя стоят маленькие тены в ногах + подогрев щеток, большого тена нет.
Автор: LIA060 4.1.2014, 20:51
Скатался вчера по трассе за минус 40 и что то захотелось тему апнуть.
Машину утеплил, на радиатор пеноплен, на капоте давно уже пеноизол с фольгой, снял патрубок воздухозаборника и вместо него приделал "хобот" забора воздуха ближе к выпускному коллектору. Но все равно на трассе температура воздуха на всасе падала до -34. Сколько при этом было за бортом не знаю, дальнобои говорили, что -45 (перегон между Нефтеюганском и Сургутом). Машинка в общем то не подвела, но приходилось вваливать за сотню. Иначе температура двигла падала ниже 70 градусов и лобовое превращалось в амбразуру - обмерзало. Когда ехал обратно потеплело до -35. Местами даже -29 было, градусник переставал показывать "абсолютный тойотовский нуль" но упала морозная дымка и ехать больше 70 потемну не получалось. Соотвественно движка упал на +65 и в салоне стало холодно. Частично проблему решил включением всего электрооборудования (только обогрев стекла не рискнул, если лопнет заднее, на таком морозе это проблема! ). Километров через 50, подмерзающий мозг вспомнил, про мощный ТЭН. Перемычка на управление релюшки и вуаля, в салоне стало заметно теплее и двигатель полез к 70 градусам, а когда стало возможным катиться под сотку то он до 88 градусов прогрелся.
Так вот, думаю а что если все же на себя взять управление мощным ТЭНом? Чем это чревато? Кто подскажет как бы туда датчик температуры втулить? Или он плотно стоит в радиаторе печки и перегрев ему не страшен?
Автор: Cooler-86 4.1.2014, 23:32
можно попдробнее про перемычку? то есть взял скрепку и засунул вместо реле? а какие контакты замыкать надо?
Автор: LIA060 5.1.2014, 0:30
|
У меня Швед!!! Это важно, так как по проводке в этой части могут быть значительные различия! Опишу не схему, а алгоритм, что бы никто не спалил нечаянно ничего.
Итак, я вспомнил, что в коробочке с релюшками есть большое черное реле мощного ТЭНа. Коротить скрепкой я бы не рискнул, нужно управляемое включение! К счастью там же выходит реле противотуманок. И реле противотуманок и реле мощного ТЭНа оба управляются массой, а значит можно соединить им ноги управляния (найти их несложно по внешнему виду реле, ножки управления значительно тоньше силовых) и вызвонив пробником какие из них сидят на +12 вольт. Вызвонив плюсовые понимаем, что вторые ноги "минусовые". Берем тонкую проволочку, обматываем немного вокруг "минусовой" ножки управления черной релюшки и вставляем ее на место. Получаем, что ТЭН теперь можно включить И подав массу на этот проводок. Вытаскиваю реле противотуманок (FR FOG) и втыкаю в гнездо управления (без плюса!) второй конец провода, что обмотал вокруг ноги чарной релюшки ТЭНа. Вуаля, можно включать/выключать ТЭН переключателем противотуманок! Если туманки все же нужны, туда не страшно вставить временную перемычку вместо реле, не страшно если все время поездки туманки будут гореть, а вот ТЭК включить напостоянку страшно.
Так и ехал, включил вначале минут на пять, ничего не завоняло, нигде температура явно не полезла шкалить, выключил на пару минут, температура пошла вниз. Снова включил и так уже ехал, поглябывая на температуру ОЖ (и не только) в Torque.
Автор: tdn 5.1.2014, 10:53
А я на 30-ке 2-го поехал на охоту в -38 и ничего, никаких гемороев с ТЭН-ами и т.д.
Автор: ViP_K 5.1.2014, 12:08
А разве тэн основной постоянна не молотит, когда за бортом минус и включена печка? Он то включается, то отключается что-ли?
Автор: LIA060 5.1.2014, 15:33
|
Ну я на УАЗике а потом на ямашке тоже езжу без проблем с ТЭНами
Здесь тоже проблем особых не было, кроме как пять человек в машине на трассе едут триста километров при минус 40. Окна обмерзают сильно. Ну и одеты относительно легко, потому как тесновато все же в "буранах" ехать.
|
Он своей жизнью живет. Один японский разработчик может быть знает как он себя должен вести. Если он конечно не забыл.
Автор: tdn 6.1.2014, 20:45
|
В 30-ке окна не обмерзают и в салоне было тепло, при чем тут УАЗ не понял. Я про тэн писал к тому что в моей 30-ке его нет.
Автор: LIA060 6.1.2014, 21:52
|
В УАЗе тоже ничего не обмерзает и тепло. Особенно на зимнике. В 20-м приусе при расходе 5,5 литров на сотню и скорости менее 100 км/час (читай 4,5 литра в час) при минус 40 тепла объективно не хватает для прогрева лобовика до температуры, что бы на нем не образовывался иней от дыхания пяти человек. Возможно иная кофигурация и меньший салон 30-ки будет стекло прогревать лучше, а теплообменник на выпуске не даст падать температуре двигла... Но при чем ту 30-ка, когда тема про ТЭНы в 20-ке
Автор: Shift Up 7.1.2014, 7:55
|
С чего это он мощный то???
С хоботом идея не плохая, так то у карбовских ТАЗов тоже на зимний период перед воздуханом есть соответствующий флажок.
Но есть еще одна идейка: врезать в систему что-то подобие котла, которые устанавливают для предпускогого подогрева, только не на 220в, а на 12в и работающего от бортовой сети и принудительно включаемого в сильные морозы или во время длительных стоянок. Может кто-нибудь выскажется по этому поводу?
Автор: Vovannich 7.1.2014, 8:06
Shift Up чтобы эта система заработала мощность должна быть достаточно высокая около 4 кВт, а где ее взять в приусе? это все глупости-единственно простое решение- использовать тепло от выхлопных газов. все остальное не оправдается.
как и писали ТЭН не для обогрева салона- а для стекла..
Автор: Shift Up 7.1.2014, 8:52
|
А я и не говорю,что он для обогрева......у меня была праворукая 20-ка со всеми тэнами........хоть и не жаловался на тепло,но все же толку от тэнов в качестве сугрева наших бренных тел НОЛЬ.
Сейчас у меня 20-ка из Голландии.......на тепло не жалуюсь, но возник вопрос в другом, а именно в сохранении тепла для двигателя и как вариант уменьшение расхода бензина более горячим ДВСом чем его работа на постоянные прогревы
Я же не говорю,что нужно создавать котёл по максимуму.......пусть он будет в качестве вспомогательного, но если при циркуляции антифриза через него будет толк, то уже хорошо.
Котлы на 220в ставят для прогрева ОЖ от минусовых температут, а тут мы будем иметь систему поддерживающую уже более высокую температуру
Автор: LIA060 7.1.2014, 8:58
|
450 ватт не так много, что бы отопить салон, но все таки это не так уж и мало, особенно учитывая, что это заставит еще и бензиновый двигатель тратить бензин на выработку этих дополнительных ватт. С учетом КПД системы на нагрев пойдет куда больше 450 ватт.
Котел на 12 вольт смысла не имеет. По прикидкам безопасно можно взять примерно те же 500 ватт, если канителиться то подключатся к ВВБ, там мощности валом. Естественно подключатся до датчика тока и только тогда, когда машина в READY. Лезть только в ВВ часть не хочется, пока намерен обойтись "малой кровью" - штатным ТЭНом.
Автор: Shift Up 7.1.2014, 10:48
|
Ну не знаю....у меня 2 тэна по 3,15квт /а это всего лишь три электрочайника по мощности / отапливали весь дом в 80 кв.м. без циркулирующего насоса и уголь подкидывал только когда на улице ниже 35 было
|
Штатный то именно на 12в.....вот и идея с котлом примерно таже, но для тех,у кого этих тэнов в помине не было......та самая "малая кровь"
Автор: tdn 7.1.2014, 11:06
|
На праворукой не могло быть всех ТЭН-ов, там только 2 тэна в 150 вт и не более.
|
А с чего ты решил, что в 30-ке салон меньше? А обсуждаем мы геморрой в 20-ке с прогревом в сильные морозы зимой, и 30-ка тут не причем, я ее в качестве примера привел.
Автор: Shift Up 7.1.2014, 11:27
|
Может там и подогрева дворников не может быть???
Автор: LIA060 7.1.2014, 13:03
|
Теплопотери у машины на порядки больше. Очень много тепла уходит через стекла. Особенно лобовое. На северАх ставят второй лобовик на зиму, в машине намного теплее и стекло не обмерзает.
Автор: LIA060 7.1.2014, 13:24
|
По объему салон меньше. Если в 20-й я сзади сижу почти как в Прадике, то в 30-й ноги в передние сидухи упираются. Да и в руле явно теснее.
У меня нет геморроя с прогревом, есть проблема нехватки тепла на трассе. В основном для прогрева для обогрева лобовика.
На относительно небольшой скорости и с полным салоном.
http://radikal.ru/fp/3214d5050bda4ef6970810e5dd5a2ae8
На скорости под 100 и чуть выше тепла достаточно. В обычных машинах как правило наоборот.
http://radikal.ru/fp/92abed5297ae410a945a4cd09dd721a6
Автор: Shift Up 8.1.2014, 7:02
|
Да это понятно, что теплопотери большие, но и площадь обогрева то не большая.
Я ж грю, что идея для тех, у кого тэнов нет... смысл тот же, только не вмонтированные в отопитель, а по колхозному
Сфотай лучше свою идею с хоботом, как он проложен, а то места то там вообще нет по сути чтоб до выхлопа тянуть - одни щели.
Автор: dadonz 8.1.2014, 15:36
обсуждение дополнительного обогрева в других темах, например: http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=10418&hl=%EF%EE%E4%EE%E3%F0%E5%E2&st=0
Автор: tdn 9.1.2014, 8:20
|
Подогрев дворников я только на японцах и видел на самом деле.
|
Есть такая проблема у 20-ки, особенно при небольших городских пробегах.
Автор: LIA060 9.1.2014, 9:19
|
Не знаю. Все относительно. По сравнению с Прадо, моя 20-ка прогревается раз в 10 быстрее, даже если Прадику включить вебасту как догреватель. Возможно дополнительный подогрев ОЖ от выхлопа в 30-ке греет еще быстрее, но мне лично проблема видится именно обмерзании стекол на трассе, на короткой поездке по городу мне не нужна температура как летом, опять же надо что бы стекло не затягивало, а с этим неплохо справляется обдув в морду даже при холодной ОЖ. Возможно ТЭН этому помогает, на днях проверю, схемку допаяю и проверю.
|
Я его делал на одну поездку по трассе в 40 градусный мороз. Что бы не обмерз впуск. Как приехал убрал, не люблю ничего лишнего под капотом, так что сфотать не получится, если очень надо сфотаю конструкцию в гараже.
Конструкция простая, сделана из подходящего по диаметру на воздухофильтр утеплителя для труб. Штатный хобот отвел в сторону, одел этот утеплитель, он склеен буквой "Г", короткий конец надет на фильтр, длинный просунут под бачком расширителя тормозной жидкости, там примерно подходящий зазор, практически не пережат "хобот" получается и при этом воздух засасывает из-за двигателя, где он теплее.
Автор: Shift Up 9.1.2014, 9:57
|
Спасибо прочитал уже
Автор: LIA060 12.1.2014, 22:45
Потестил сегодня. Большой ТЭН при -10 не практически дает падать температуре двигателя, и он не запускается ради тепла. Это при принудительном включении его и установленной температуре +18
Блок управления кондиционером включает его только если температура ОЖ меньше 70 градусов и производительность вентилятора близка к максимальной. Видимо япы пологали, что только в этом случае скандинавам будет холодно.
Кто видел этот ТЭН, у него есть какая то защита от перегрева? Или он физически не может ничего перегреть?
Релюшек на самом деле три и три линии управления. Два ТЕНа в ногах, а еще один где? Он слабенький, ток там жрет где то 12 ампер.?
Автор: dadonz 13.1.2014, 23:43
|
http://img-fotki.yandex.ru/get/6612/679795.e/0_6833a_a6f23697_orig http://img-fotki.yandex.ru/get/6419/679795.f/0_69e4a_ea54e90c_orig
может у кого есть лучше...
Автор: Demon55 14.1.2014, 6:08
|
Наверное ты сам себе ответил
|
Может на малой скорости обдува может и поплавиться чего-нить
|
Как так слабенький? Самая большая релюшка PS HTR и самый мощный пред. PS HTR аж на 50A
Автор: LIA060 14.1.2014, 9:44
|
Вот именно этого и опасаюсь, потому и глянуть бы крупные фотки! Если ТЭН вмурован внутрь печки и подогревает ОЖ, то ничего он не поплавит, пока не вскипятит тосол.
На 450 ваттах на это уйдет вечность.
|
Релюшек три. Две маленьких и одна большая. Одна маленькая срабатывает при обдуве в ноги, другая маленькая срабатывет при направлении и на стекло. И мощная только если обороты вентилятора близки к максимуму, температура ОЖ меньше 70 градусов и в салоне холодно.
Вот схема. У меня все так.
http://radikal.ru/fp/bdceb38400b74e42b5221054b4e8e479
Автор: Igor_P 14.1.2014, 11:08
|
Дык вот большая релюха и включает мощный ТЭН в радиаторе, а две малые - для включения доп. ТЭНов в ноги пассажиров.
Автор: LIA060 14.1.2014, 15:12
|
Про большую и мощный ТЭН давно понятно. Про него вопрос только можно ли его надолго включать не на максимальной мощности вентилятора. Пока сделал таймер на принудительную работу не дольше 5 минут.
Про маленькие релюшки вовсе не очевидно - они работают раздельно! Причем не вписывается логически и то, что это левая и правая, они работают при разных положениях заслонок.
Автор: Demon55 14.1.2014, 20:28
|
• A compact, lightweight, and highly efficient straight
flow (full-path flow) aluminum heater core is used. A
PTC (Positive Temperature Coefficient) heater is built
into the heater core tube.
• The PTC heater contains electrodes that are
interposed with a PTC element, to which current is
applied in order to warm the air that passes through
the fins.
• The PTC heater is provided in the air duct at the
footwell outlet in front of the air conditioning unit. This
PTC heater, which is a honeycomb-shaped PTC
thermistor, directly warms the air that flows in the
duct.
HINT: The PTC heater operation may be stopped when an electrical load is large on the entire vehicle.
|
Автор: LIA060 14.1.2014, 21:50
То есть он типа перегреться не может? Чем горячее, тем больше его сопротивление ("A PTC (Positive Temperature Coefficient) heater is built into the heater core tube.")? Проверю ток холодного и горячего, если это действительно так, напишу!
Автор: Zahar83 29.1.2014, 10:04
Имеется американец со всеми тремя ТЭНами.
вечером протестил:
на улице -22, машина стояла с 9 часов(рабочий день).
завел машину, включил обдув стекло+ноги, скорость вентилятора 2, температура 71 F.
Через 30 секунд из нижних дефлекторов начинает дуть теплый воздух(на стекла дует холодный).
Утром повторил операцию (на улице -23) - обдув ноги, скорость 2, температура 71 F. Очистил от снега (~5 минут), сел в машину - пар изо рта уже не идет (при переводе печки на AUTO, печка выключается, т.е. двигатель еще холодный).
эффект от ТЭНов есть однозначно! ставить максимальную температуру или обдув не обязательно. Включать печку лучше сразу на малые обороты, по мере прогрева двигателя переключить на AUTO.
дальнейшую работу ТЭНов проверить нет возможности, двигатель нагревается.
Автор: exzon113 2.12.2014, 13:23
Долго замерзал в приусе, всегда ездил с а/с. Тут почитал про тены, решил проверить, но у меня энтри, поэтому особо не надеялся на их наличие. Ставлю температуру и интенсивность на максимум в ноги, при минус 10 через минуту начинает дуть теплый воздух. Салон прогрелся за 5 минут. Я счастлив.
Раньше климат только включался минут через 5 езды и ледяным воздухом
Автор: Стро итель 12.1.2015, 16:12
|
Подскажите, а кто нибудь пробовал в мороз ставить картонку между радиатором и решеткой?
Помогало уменьшить охлаждаемость салона на скорости?
Автор: Primusёныш 14.12.2015, 8:29
|
Картонка - это наше всё!
Каждую зиму езжу, правда, не с картонкой, а с туристическим ковриком (пенкой), вырезанным так, чтобы он перекрывал размер радиатора охлаждения бензинового двигателя с запасиком. Под датчик температуры наружного воздуха сделан вырез, получается, что он не закрыт пенкой и отделён от радиатора. Пенку легче засовывать сверху между бампером и "телевизором" и после установки она держит форму, в отличие от не гнущегося толком картона пенка не боится воды, грязи, снега, соли и пр. До пенки использовала толстый (1 см) фольгированный утеплитель изофол (фольгой к радиаторам, чтоб дополнительно отражал часть тепла обратно к радиаторам и двигателю), но пенка нравится больше! 
Ну и, конечно, с поздней осени использую автооделко "Автотепло"
В машине "ташкент", капот не обмерзает, т.к. снег на нём не тает, двигатель и, соответственно, салон прогреваются гораздо быстрее, ну и экономия бензина опять же 
Самое главное, на трассе тепло не выдувается, и салон тёплый и стёкла не потеют
Автор: vik37 14.12.2015, 21:56
|
Про картонку и ещё кое чего я писал в соседней теме.
|
Автор: toyotadim 11.12.2016, 14:10
Скажите, а для чего надо реле нагревателей хладагента (слева на право шестое гнездо по инструкции)?
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)