Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб владельцев TOYOTA PRIUS / ТОЙОТА ПРИУС и других гибридных автомобилей _ Тюнинг 20 _ Крыша - шумо/виброизоляция Loituma
Автор: Loituma 6.3.2009, 18:17
Купил шумо и вибро изоляцию, завтра отчет наваяю, надеюсь, ну или послезавтро... Так же расход и фото выложу.
Думаю, что за день не управимся в 3 руки.
Пол не крыл, потому как это отдельная эпопея на день, сделали седня только крышу и двери.
По ошущениям могу сказать следующее:
Тише стало, причем значительно. Теперь по ощущениям закладывает уши, но самое главное достоинство проклейки - это кочки, теперь они не чувствуются кочками, звук глухой, отрабатывающей подвески и не более. Так я думаю вибра отрабатывает.
Щас покурю и фото-отчет наваяю.
Автор: Loituma 7.3.2009, 21:58
Первая часть с фото http://www.compcar-ek.ru/shumoizolycia.
А тут я поделюсь технологией как делать это на приусе:
1) Снимаем обшивку с дверей.
Она сидит на 2х шурупах: один в ручке двери, второй за заглушкой механизма закрывания двери (ставить эти самые заглушки - геморой, каких мало).
Отсегиваем провода. Снимаем обшивку с заклепок (это про задние двери).
На передних для начала надо снять твикеры (маленькие динамики). Они сидят на двух заклепках, просто акуратно дёргаем....
2) Снимаем с передних (лобовых) стоек пластик. Для этого убираем заглушки у боковых иллюминаторов, а далее снимаем сам пластиковый короб (сидит на заклепках), никаких преград нет.
3) Снимаем (можно просто снять с заклепок в районе средней стойки) пластиковые "ланжероны", тем самым освобождая нижнюю часть центральной стойки (которая между дверями), она сидит только на заклепках, ее снимаем и выкидываем.
Верхняя часть стойки сидит на 2-х болтах М10 и одной заклепке сверху, которую снять впринципе - не реально, потому мы просто акуратно сдергиваем ее с этой клёпки в бок.
Для того, что бы сделать все правильно, посмотри с задней двери за неё. Сама верхняя часть просто опускается вниз, так как через неё идёт ремень.
4) На задней пластиковой обшивке багажника выкручиваем саморезы. В багажнике + в глубокой щели под "полкой" 2-а болта на 10, которые реально открутить только головкой с переходником, отгибаем пластик. После это снимаем верхнюю часть пластиковой обшивки, которая прилегает к потолку.
После этого потолок свободен от внешних эелементов...
Разбираем внутренние:
1) Откручиваем козырьки: никаких проблем, крестовая отвертка.
2) Второе крепление козырьков "хитрое". Его надо повернуть на 90 градусов (не помню в какую сторону, но на ощупь срузу поймете) и оно вылезет само.
3) Боковые ручки (вот это самый геморой):
отогните ручку передней двери и внимательно посмотрите на защелки ручки:
Вы увидете с двух сторон прямоугольные прорези примерно 1,5*3 мм. Вот в эти прорези надо акуратно засунуть что-то типа заточеных крючков и раздвинуть заглушку в разные стороны, что бы снять с защелок, это не просто, и без крючков вы их сломаете. Я использовал проволоку 2мм загнутую радиусом примерно 5-7 мм и заточеную на концах до остроты.
Но передние ручки пол беды, на задних ручках (где крючки для одежды) - защелок так же 2-е, а вот отверстий под крючки - всего одно 
Вот там жесть...
Я отгибал отверткой через ручку (только без усердия, что бы не сломать), и подсовывал крючек... в общем, снял без потерь.
4) Передняя консоль (где очко-карман) держится на 2х саморезах и клепках, его акуратно откручиваем и вытаскиваем.
5) Задний фонарь только на клёпках, так же акуратно вытаскиваем.
6) Клёпки по крыше: 2-е по центру и 3-и у багажника... Акуратно, 2-мя отвертками вытаскиваем.
Крыша почти свободна. Почти, потому, что на крыше есть провода, и не одним жгутом уходят в правую лобовую стойку водителя и нет там никаких разъемов. То есть физической возможности отсоединить их от потолка - нет 
. Перемудрили японцы, потому и крыша постоянно лежала в салоне. Так сняли крышу.
Процесс установки - обратно противоположенный, с одним условием, что надо еще снимать резинки с дверей, что бы крепить панели средней стойки.
Ну и усилие после прокладки вибры+шумки несколько другое.
В общем кому что не понятно, пишите отвечу.
Автор: moder 8.3.2009, 18:15
Что за материал применяли??
Автор: Loituma 9.3.2009, 7:46
Блин, ну как так темы множатся 
.
Материал вибра брал StP.
А шумку не помню, я написал свойства материала выше, на рынке подскажут, что это.
Автор: Billy 9.3.2009, 17:23
Респект и уважуха!! 
Вопрос - а эта "губка" не наберет воды из воздуха, став источником гнилушек и утяжелив машину? Слыхал такое от людей в других форумах, не знаю, правда ли.
Автор: Yamamoto 9.3.2009, 17:26
| Цитата |
| Вопрос - а эта "губка" не наберет воды из воздуха, став источником гнилушек и утяжелив машину? Слыхал такое от людей в других форумах, не знаю, правда ли. |
Правда.
А еще со временем виброизоляционный материал высыхает и ужимается. При этом металл, на котором он наклеен, "идет волнами".
А еще с такой "шубой" практически невозможен кузовной ремонт.
Автор: Стекольщик 9.3.2009, 18:13
| Цитата (Yamamoto @ 9.03.2009 - 17:26) | ||
Правда. А еще со временем виброизоляционный материал высыхает и ужимается. При этом металл, на котором он наклеен, "идет волнами". А еще с такой "шубой" практически невозможен кузовной ремонт. |
Дело не в том что "губка" впитывает влагу из атмосферы, а в невозможности естественной вентиляции. Для этого автомобили заранее дополнительно обрабатывают антикоррозионными материалами. Однако, на специальной брошюрке (нашёл у нас в коррозийке) написано, что Тойота Приус имеет очень хорошую заводскую защиту и в дополнительной защите от коррозии не нуждается. Ремонту поддается, правда приходится соскабливать виброзащиту.
Автор: Billy 9.3.2009, 18:37
Как, однако, всё непросто.
Т.е. только битумная виброзащита - и никакого "поролона"?
Автор: Стекольщик 9.3.2009, 19:22
| Цитата (Billy @ 9.03.2009 - 18:37) |
| Как, однако, всё непросто. Т.е. только битумная виброзащита - и никакого "поролона"? |
Отнюдь! "Битумка" не менее вредна, особенно от конденсата, но Приус очень долго должен гнить. Не переживай - тюнингуй, если битая не была.
Автор: Yamamoto 9.3.2009, 20:06
| Цитата |
| Как, однако, всё непросто. Т.е. только битумная виброзащита - и никакого "поролона"? |
Я говорил как раз о битумном материале.
Автор: Billy 9.3.2009, 20:36
Стекольщик, да я примусом доволен, в смысле ШВИ. Я на другую машинку сейчас соображаю.
Yamamoto, можно тебя попросить поразвёрнутее?
Автор: Yamamoto 9.3.2009, 20:55
| Цитата |
| Yamamoto, можно тебя попросить поразвёрнутее? |
Если интересно мое мнение, то я могу сказать следующее. Люди, безоглядно наклеивающее битумные материалы сплошной "стеной", как минимум, не понимают сути того, что они делают. Наклеивание битумных листов имеет своей целью утяжелить лист металла и сместить его собственную резонансную частоту вниз, дабы избежать дребезга металлических панелей при громкой музыке. Но для этого, как минимум, нужно поставить эту музыку, прослушать и понять, дребезжит что-то и где, или нет. Просто наклеивать эти листы... Ну давайте двери бетоном зальем - вообще ничего дребезжать не будет. Я уверен, что для достижения того же шумоизоляционного эффекта, столько битума не нужно. Для поглощения шума как звуковой волны - да, можно клеить "поролон", но лучше посмотреть, как сделана шумка в дорогих машинах. А там напихан материал типа войлока, он хорошо гасит шум и весит немного.
Собственно, я не против щумоизоляции, но в большинстве случаев делается она совершенно неграмотно, материал пихается по принципу "кашу маслом не испортишь". В итоге средний результат и существенно потяжелевшая машина. Мне лично это нафиг не нужно. Я уверен, что грамотная шумоизоляция это процесс очень сложный и среднему человеку, не обремененного аппаратурой, достичь хорошего результата почти невозможно. Это так же сложно, как без аэродинамической трубы "на глазок" сделать отличный аэрообвес или молотком выстукать кузов жесткостью 50000 Нм/град.
Автор: Loituma 9.3.2009, 21:28
жесть, а я думал я много знаю 
Один фиг отдирать не буду 
Скажем так: я выслушал несколько "специалистов", сделал свои выводы, от того и стал клеить как есть. По поводу шумности приуса: никакой шумоизоляции в нем нет вообще. Сейчас по ощущениям ездить все таки комфортнее.
Ну и раз я сделал не правильно, поясните, как надо правильно, дабы ни кто больше ошибок не делал.
Автор: Yamamoto 9.3.2009, 22:06
| Цитата |
| Скажем так: я выслушал несколько "специалистов" сделал свои выводы, от того и стал клеить как есть. |
| Цитата |
| По поводу шумности приуса: никакой шумоизоляции в нем нет вообще. |
| Цитата |
| Сейчас по ощущениям ездить все таки комфортнее. |
| Цитата |
| Ну и раз я сделал не правильно, поясните как надо правильно, дабы ни кто больше ошибок не делал. |
Автор: Loituma 9.3.2009, 23:30
Результат я считаю вполне адекватным в соотношении цена/трудозатраты/результат.
Я ездил в машинах похожего класса и езда была комфортнее.
Шумка делалась по типу "безумное рукоприкладство" исходя из слов "специалистов" кто делал подобное сам.
Довод "лишнего веса" - не аргументирован, общей массы прибавилось максимум 15 килограм, что в пересчета на чьи-нибуть "лишние" килограмы или езду с всякой всячиной - просто ничтожно.
Меня не устраивала та шумоизоляция которая была, я сделал ее несколько лучше, пусть таким методом. Если ты готов написать развернутый отчет, как это надо было сделать - я не против, и не претендую на правду в последней инстанции. Но в данный момент все это похоже на: "я все знаю все идите в жопу", что собственно меня несколько огорчает. Уж простите можно было написать: "можно был сделать вот так и лучше бла бла бла", а не "ты говно а мы все в шоколаде". 
Опять же, давайте исходить из цены вопроса: найти безэховую камеру... Хде? А все остальное затратнее в разы... А так все просто, наляпал как хотел и тихо и дешево 
Автор: Стекольщик 10.3.2009, 9:28
Оба верно говорите, но тут идет речь как избавиться от лишнего дорожного шума без лишних затрат и НЕ НАВРЕДИВ МАШИНЕ. Действительно, тупо всё заклевать битумкой, достаточно постучать по панели и оценить: надо/не надо. Если ставить хорошие динамики, то корпус из вибропласта - другая тема. А высококачественная музыка - это о-о-очень не дешевое удовольствие.
Автор: taschik1 11.4.2009, 19:34
Проклеил себе крышу 70%, т.е. тупо все не заклеивал, это не нужно. Что тише стало - после трех недель езды уже сказать не могу, привык видать. 
Но, первый раз когда поехал показалось - что уши заложило. Эффект есть, бесспорно. Планирую проклеить двери. Потом, со временем, пол. Не дает покоя задняя дверь (ее тоже проклеил). Постоянно поскрипывает, что скрипит - никак не могу понять. Очень теперь нравится работа ходовки. На неровностях теперь благородный звук, а не как раньше: как будто таз на голову надели и стучат.
Автор: Compuser 11.4.2009, 21:14
А может ходовкой заняться вместо шумки? Я и без неё не слышал таза на голове ни разу 
Автор: taschik1 11.4.2009, 22:56
Ходовка в идеале. 
У тебя какая комплектация?
Автор: Loituma 12.4.2009, 8:23
я же писал эффект езды по кочкам, действительно, стало казатся, что кочки лучше проезжаются и нет эффект таза на голове...
Буду проклеивать пол и багажник
Автор: Compuser 12.4.2009, 9:20
| Цитата (taschik1 @ 11.04.2009 - 22:56) |
| Ходовка в идеале. У тебя какая комплектация? |
package #9
Автор: taschik1 12.4.2009, 16:30
| Цитата (Compuser @ 12.04.2009 - 09:20) | ||
package #9 |
А у меня S. Более шумная.
Автор: Nelf 16.5.2009, 17:43
Сегодня делал шумоизоляцию потолка...(теперь весь салон шумоизолирован)
Оказалось есть много нюансов в этом вопросе ... фото отчёт не стал делать, так как уже есть (хотя не очень подробный и непонятный)...
Самое интересное это снятие ручек в солоне...!!! Прочитав как это сделал Loituma я пытался сделать как он ... но не получалось... тогда я взял плоскагубцы, замотал их изолентой (отвёрткой потдел одину сторону там где проресь) зажал защёлку и потащил на себя (в итоге оказалось всё довольно таки просто) - крышка снята, отвёрткой разжал железные зажыми и всё... 5 минут и всё ручки с крыши сняты... только в некоторых местах пережал их ... я думаю это самый простой и быстрый способ снятия ручек...
Хотя тот кто не снимал их всё равно не поймёт как "безопасно" их снимать...
На фотке ручка зажатая плоскагубцами (по бакам гупка, потом заменил мотками изоленты)... плоскагубцы тянул на себя с уклоном то в левую то в правую сторону чтобы разжать зажимы...
Автор: Nelf 16.5.2009, 17:54
Вот фотка окончательного результата как я разлоложил виброизол и шумоизоляция 8 мм...
Подрезал родную "пробку" на крыше (обшивке) чтобы небыло неровностей на потолке... как и в дверях ... всё из за того что слишком толстый слой и незакрывается обшивка...
Делал один человек, время 3-4 часа... материал - 3 с половиной листа виброизола и один большой лист шумки (8мм)...
Автор: zluden88@mail.ru 31.8.2012, 7:16
|
Я смотрю уже 3,5 года прошло, ну что металл волнами не пошёл?
Автор: GIGI 16.9.2012, 12:58
|
Катался, в мазде 3 лучше. В приусе шумки нет. Он просто жесть таже после 30ой камри.
Автор: Tuner 19.9.2012, 18:16
Подумайте 100 раз нужно ли вам делать шумку.
Привыкание происходит за 1-2 дня.
К тому же правильно делают шумку единицы...
Автор: rom_v_b 28.9.2012, 14:05
|
А у кого две машины разных по классу?
Автор: Tuner 29.9.2012, 18:34
У меня 3 машины разных по классу 
Пересаживаясь после них в Приус желание делать шумку пропадает 
И делать в тех 2 тоже. Один фиг такого эффекта не будет. Я почти все сверчки убрал. Этого для меня достаточно.
Автор: rom_v_b 2.10.2012, 14:55
|
После тазика согласен - делать что либо в приусе не хочется.
Попробуйте сесть после Е-класса, особенно зимой в приус.
Да и просто сделать своими руками, что-нибудь в своем приусе, очень полезно и приятно. Поэтому я сделал на выходных двери. Теперь буду наводить порядок в гараже что бы нормально помещаться с открытыми дверями(это еще один плюс шумоизоляции приуса - хотя и косвенный
), что бы продолжить делать ШВИ - в планах торпеда с моторным щитом. пол, крыша, багажник, пятая дверь, арки напоследок:)Автор: Tuner 3.10.2012, 19:13
|
Вся сложность в том, что вы хоть в 5 слоев Приус в шумку оберните, результата как в Е-классе не получиться.
В немцах даже уплотнители с резинками другие больше- толще...
Я в студенческие годы и шумки наделался и всего остального )))
Хотя стекло лобовое нужно поменять, если обшивку крыши для этого снять нужно проклею...
Автор: rom_v_b 4.10.2012, 9:37
|
Я не предлагаю сделать шумку такую же как в Е-классе, я сказал лишь про желание что-то сделать, после того как в приус садишься из машины другого класса.
Я сделал двери пока - изменения заметил в качестве звучания музыки, но это не новость. Даже это мне приятно, т.к. в машине стало комфортнее хотя бы в чем то.
Следующая по плану торпеда и моторным щитом изнутри, и колесные арки снаружи. -надеюсь звук двигателя будет тише в салоне, и исчезнут поскрипывания похрустывания пластика на кочках.
Крыша и пол - уберут шумы улицы.
Да привыкание произойдет, но хотя бы разница не будет такой пугающей при смене машины.
Автор: Tuner 4.10.2012, 15:49
|
Мне проще... Песле приуса с ужасом пересаживаюсь )))
Автор: artemkaftf 3.9.2013, 16:38
самый простой способ снять ручки с потолка методом рычага:
http://flog.tom.ru/users/side_by_side/photos/940827/default.aspx
приподнять, а затем уже более большой отверткой снимается польностью крышечка.
иначе вы прилично "разворотите" крышки отверткой, как это сделал я 
далее действительно скобку сжимаем мелкими пассатижами:
http://flog.tom.ru/users/side_by_side/photos/940828/default.aspx
не так все страшно, как это было описано выше 
Автор: artemkaftf 8.9.2013, 18:54
теперь моя история, как я снял крышу:
- передние карты стоек я не снимал - просто чутка взорвал (верхнюю клипсу не получилось вывернуть таким образом, Чтобы продеть в паз)
http://flog.tom.ru/users/side_by_side/photos/941069/default.aspx
- чтобы снять центральную стойку, надо:
--> снять накладки на пороги как спереди, так и сзади.
--> затем нижнюю часть пластика центральной стойки (две клипсы снизу и две защелки сверху)
--> открутить два болта на 10, относящиеся к верхней части пластика центральной стойки.
тут внимательно
http://flog.tom.ru/users/side_by_side/photos/941065/default.aspx
эту клипсу невозможно выдрать.
освободив от всех заглушек и верхнюю часть пластика - пассажирскую надо тянуть в сторону багажника, а водительскую - в сторону лобового стекла.
в любом случае перед тем как это делать - отогните и посветите фонариком - все станет понятно.
- спереди большой плафон на 4 клипсах - выдергивается туго))
- маленькие плафончики не трогаем...я один раздраконил до такой степени))) так и не смог снять. когда сдернем крышу - фишки отсоединить не составит труда.
http://flog.tom.ru/users/side_by_side/photos/941061/default.aspx
как видно из фото, ковырять его со стороны салона почти нереально. слева большая заглушка...если и ковырять, то со стороны лобового стекла.
- про козырьки написано все верно: два болта и другое крепление проворачиваем на 90 градусов.
- чтобы снять верхний пластик задних стоек, надо разобрать всю обшивку багажника)
по бокам "дивана" обшивки кожанные - они сдергиваются, но чтобы их окончательно снять - надо найти по болту у каждой снизу - для этого в край дивана давим рукой и находим головки болтов (чуть не сломал пластик из-за них ).
две клипсы в центре салона - для них лучше прготовить какой-нибудь спец инструмент. в моем случае это был:
http://flog.tom.ru/users/side_by_side/photos/941078/default.aspx
остались три клипсы сзади и все- сдергиваем обшивку в направлении 5ой двери т.к передние стойки будут мешаться...
сдернуть не получиться тк у передней водительской стойки на изолете проводка приклеена к крыше накоротке....вообщем снимать обшивку лучше втроем, дабы ничо не загнуть и не порвать.
всю проводку отсоединил от обшивки.
у меня было всего два малых листа 4мм вибропласта...их хватило на 1ую и последнюю "полоски" крыши.
вот на эту процедуру у меня ушло полдня и весь вечер 
http://flog.tom.ru/users/side_by_side/photos/941076/default.aspx
щас я это оформлю меньше чем за час)
работа дома:
остатки сплена, что я хотел выкидывать - пригодились, даже мелкие кубики пустил в ход. кстати под спленом закатал остатки 1,6мм вибропласта))
http://flog.tom.ru/users/side_by_side/photos/941071/default.aspx
меня не устроил вариант проклейки сплена, что выкладывали здесь: полоски вибропласта - это допустимо, но полоски сплена - это глупо.
поэтому вот мой вариант:
http://flog.tom.ru/users/side_by_side/photos/941070/default.aspx
цельный большой лист сплена 4мм охватывает 90% поверхности. в идеале еще бы половинку, но у меня больше не было 
забегая вперед, встает все прекрасно, "пробку" я не обрезал вообще. и не забываем вырезать дырочки под клипсы, что в центре салона.
утром я вспомнил что у меня есть какой-то битумный 4мм вибропласт - его и порезал(два больших листа), нагрел феном...прикатывал внахлест - имитируя 250мм ребро жесткости.
таким образом по центру у меня 250мм 8мм вибры)
крышу я установил в 1 каску. в принципе ничего сложного, если устанавливать будет человек мелкой комплекции: очень важно иметь возможность лежа перебраться с переднего сидения на задний диван на спине удерживая крышу руками и ногами))))))))
на крышу 2 дня.
на хорошем асфальте до 80 км если ехать накатом - вообще сферический вакум, которые давит на уши)
в 8 метрах работающую сигнализацию другого авто не слышно, слышно только через стекла)
музыка играет оочень сочно.
вообщем, я доволен на 100% (на данный момент проклеены двери + крыша 4мм + 4мм).
на следующих выходных арки снаружи буду покрывать антигравием хай гир с жидкой резиной.
буду ждать новую закупку СП - затарюсь 4мм вибропластом и 8мм спленом для багажника, 1,6мм вибры и 4мм спленом для обшивки. 
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)