Dark @ 4.8.2020, 23:40
Пиздец какой-то...
Тут даже предположить не чего, но мне кажется причина будет в какой нибудь мелочной херне.

В такой как например датчик детонации

belkinnikitos @ 24.8.2020, 17:43
В такой как например датчик детонации

не, это слишком просто , и кстати мотор работает прекрасно и без него , в рабочем авто я имею ввиду

Boris Putincev @ 24.8.2020, 12:21
ECM не при делах, я в это и не верил , но таки подкинул, противодавление выпуска ноль, стрелка манометра шкалой 0.5 даже не колышется , выхлопной тракт свободный, герметичность впуска дымтестом абсолютная .

Читаю тему как увлекательный детектив.
Надеюсь, что автору темы хватит терпения дойти до конца и выявить "преступника" виновного в нештатной работе двигателя.

придумал как картинки загрузить на сайт

выточил щас MAP сенсор , пьезо , завтра хочу посмотреть как жешь всё таки работает мотор холодный и горячий.

завтра утром сниму показания на холодном и на горячем , на рабочем и на больном , сравним .

попробовал щас на столе датчик , чуйка у элемента хорошая, ртом сколько могу импульсно втягиваю из датчика и вижу сигнал почти + 5в амплитудой, а если дую то вижу минус , прикольно , так что датчик чоткий получился, трубку сделаю минимально короткую, как раз есть удобное место под дросселем , справа там штуцер от EVAP торчит, рядом с штатным MAP сенсором , думаю показания будут красивые










нашёл щас в ящике ещё один пьезоэлемент, от японкой фигнюшки какой то , 3см диаметром , тоже можно сделать ещё один датчик,он более эластичный, будет более чувствительный, можно использовать как датчик измерения противодавления в выпуске , вместо ЛЗ подключать , надо выточить будет ему корпус тоже .

Михай @ 24.8.2020, 21:16
Читаю тему как увлекательный детектив.
Надеюсь, что автору темы хватит терпения дойти до конца и выявить "преступника" виновного в нештатной работе двигателя.

я тоже надеюсь что терпения мне хватит , оно конечно на исходе почти , но я держусь, докапаться до истинны это цель, вариант подкинуть рабочий мотор есть канеш, да он довольно трудозатратный , но гарантированно покажет проблема в моторе или вне его , но я пока не готов на такие жертвы , и я думаю что она таки в моторе, но где точно пока не нашёл .

зы. старт двс мне не даёт покоя, вот не даёт и всё, он хоть холодный хоть горячий всегда такой как я описал выше, не могу понять что ему мешает провернуть мотор, ощущение такое что мотор Миллера стал в один момент мотором Отто и теперь крутить его очень тяжело , а на прогретом с фазой +12 град этого Отто и колбасит под нагрузкой , ну это мысли у меня такие ...

ссылка

Фильтр жесть просто.

Я беру Bosch сделанные в Японии, мне нравится.

Boris Putincev @ 26.8.2020, 0:12
ссылка

Неужели из за умерших гидриков троит?

belkinnikitos @ 26.8.2020, 9:56
Неужели из за умерших гидриков троит?

пока не ясно , пусть кто то скажет что это клапанная пара, аргументированно объяснить что может случиться с клапанами и сёдлами на которых нет ни следов износа , ни прогара, рабочая фаска на месте , не может клапан просто так взять и вырасти , длину то я их мерил под ИЧ , не именно размер а разницу в длине, разница в основном была 2-3 микрона !! по длине , редко 5 микрон , а вот ТАКИЕ гидрики я не знаю как именно должны себя вести именно 100% рабочие, если верить мануалу по ремонту то они рабочие , но может есть нюанс который их задефектует , вот жду донор чтобы снять осциллограммму с рабочего авто , товарищ обещал подъехать на таком же приусе .

я чо подумал , а может например в масляном насосе заклинить редукционный клапан и в системе смазки будет ВЫСОКОЕ ! давление и гидрики будут давить на рокеры и тем самым пережимать клапана выбирая тепловой зазор ? ну к примеру изза брака с фильтром грязное масло пёрло какое то время в насос и подклинил редукционный клапан ? такое возможно ? есть у кого такой опыт ? щас хочу датчик вывернуть и померить рабочее давление в масляной системе , надо выточить переходник, и жду донора для осцилограммы, с больного кардиограмму снял, не нравится она мне.

зы. и я всё таки не могут понять почему мотор так тяжело стартует, что мешает свободно провернуться коленвалу , ведь впуск на сжатии ещё открыт по фазам ГРМ, ну крути и всё, но что то не даёт , блин , нифига не пойму , чует моё сердце это и может быть основной проблемой , точнее это следствие проблемы.

блин , ошибка в орфографии - ЗАКЛИНИТ редукционнный клапан , тоесть сам заклинит , от грязи

Boris Putincev @ 26.8.2020, 12:42
зы. и я всё таки не могут понять почему мотор так тяжело стартует, что мешает свободно провернуться коленвалу , ведь впуск на сжатии ещё открыт по фазам ГРМ, ну крути и всё, но что то не даёт , блин , нифига не пойму , чует моё сердце это и может быть основной проблемой , точнее это следствие проблемы.

А если провернуть с выкрученными свечами. Ну чтоб исключить механическую составляющую вязаным с колен-валом. Или пробовали?

По фильтру из видео. Оригинал Тойота внутреннее кольцо нового фильтра такого-же цвета, как фильтрующая часть или изначально темная.
Я пользуюсь элементами фирмы AMC. После 7.5-8 тыс пробега внутреннее кольцо так и остается желтым.

Boris Putincev @ 26.8.2020, 21:05
блин , ошибка в орфографии - ЗАКЛИНИТ редукционнный клапан , тоесть сам заклинит , от грязи

От грязи он обычно не заклинивает, а не закрывается из-за попавшей мусоринки и в результате низкое давление. А масляный фильтр стоит после маслонасоса.И по троению двигателя - он все таки троит или идет стук, просто на 30-ке с пробегом за 350 к идет стук(аналогично стуку демпферного диска при троении) при зарядке, при этом пропусков воспламенения в цилиндрах нет, пропадает при добавлении оборотов двигателя.

Sergej T @ 26.8.2020, 23:15
А если провернуть с выкрученными свечами. Ну чтоб исключить механическую составляющую вязаным с колен-валом. Или пробовали?

без свечей нет такого фактора как остановка мотора в нужном положении, он тормозится как попало , крутится лехко когда проводил тест компрессии , тут надо условия рабочего режима чтобы были .

Sergej T @ 26.8.2020, 23:22
По фильтру из видео. Оригинал Тойота внутреннее кольцо нового фильтра такого-же цвета, как фильтрующая часть или изначально темная.
Я пользуюсь элементами фирмы AMC. После 7.5-8 тыс пробега внутреннее кольцо так и остается желтым.

ссылка вот точно такой был , с прозрачным кольцом .

vyatich @ 26.8.2020, 23:26
От грязи он обычно не заклинивает, а не закрывается из-за попавшей мусоринки и в результате низкое давление. А масляный фильтр стоит после маслонасоса.И по троению двигателя - он все таки троит или идет стук, просто на 30-ке с пробегом за 350 к идет стук(аналогично стуку демпферного диска при троении) при зарядке, при этом пропусков воспламенения в цилиндрах нет, пропадает при добавлении оборотов двигателя.

ну как я понимаю , если редукционный клапан отжался , заклинил в положении сброса , эквивалентно если бы мы убрали пружину подпирающую клапан , то в системе будет давление какое может выдать рабочий насос, 8 или 10 атм , сколько он там давит , я не знаю, или не так ? ну тогда если допустить что с насосом всё в порядке ( я на 99% уверен что с ним всё нормально ) , то остаются только гидрокомпенсаторы , что то с ними случилось , клапана и сёдла точно на месте , даже без управления муфтой ввти мотор будет работать ровно , а вот как ведут себя гидрики я не знаю, но на видео всё хорошо видно, но я не могу правильно расшифровать эти осциллограмммы, это не просто , но кое что видно , сравнительно с рабочим даже очень видно , я предполагаю что клапана таки пережаты, но сами клапана и сёдла в порядке точно, я в этом на 100% уверен, а пережаты они могут быть или гидриками или бешеным давлением масла в этих гидриках.

По троению - нет, он и не троит и не стучит , он НЕстабильно работает, можно сказать ближе к троит, только очень слабо , именно троит он это когда сдёргиваешь разъём с катушки любого цилиндра, вот тогда он троит . А запуск на холодную и заряд и работа для не посвящённого с виду он пашет как часы , но я вижу что он нестабильно работает.

ссылка

ссылка


что я думаю , это сравнительный анализ, у меня в этом опыта нет, могу ошибаться

это дышит больной



видимые мной на осциллограмме косяки в работе грм я обвёл , считаю что так точно не должно быть .




а это на рабочем картинка , тут всё как бы одинаково



при условии, если предположить что то , что я обвёл , это закрытие вЫпускных клапанов , такт сжатия , далее поджиг и после пика идёт рабочий ход

ссылка давление масла на прогретом моторе, не много ли ?

вообщем решил снять постель , надо внимательно осмотреть компенсаторы , я не знаю как точно их проверить, наверное придётся поехать в магазин и пожмакать новые и сравнить с этими , в тырнете ничо толкового не нашёл про такие в таком моторе , то жигули , то уазики, на 2ZR нету

блин , и всё таки , кто знает точно , какое должно быть давление рабочее на хх ? 0.6 и более или не менее 0.6 ? может всё таки 3.5 как у меня щас это очень много ?



коллеги , ну кто копает эти моторы ? подскажите точно , это из книги на этот мотор, эти данные, это критически низкие давления ? или это нормальное рабочие ?? какая верхняя планка ? это важно , если 3.5 это много я снимаю насос , если 3,5 на прогретом и хх это нормально то я снимаю гидрики .

Boris Putincev @ 27.8.2020, 18:29
вообщем решил снять постель , надо внимательно осмотреть компенсаторы , я не знаю как точно их проверить, наверное придётся поехать в магазин и пожмакать новые и сравнить с этими , в тырнете ничо толкового не нашёл про такие в таком моторе , то жигули , то уазики, на 2ZR нету

блин , и всё таки , кто знает точно , какое должно быть давление рабочее на хх ? 0.6 и более или не менее 0.6 ? может всё таки 3.5 как у меня щас это очень много ?



коллеги , ну кто копает эти моторы ? подскажите точно , это из книги на этот мотор, эти данные, это критически низкие давления ? или это нормальное рабочие ?? какая верхняя планка ? это важно , если 3.5 это много я снимаю насос , если 3,5 на прогретом и хх это нормально то я снимаю гидрики .

А на доноре не проверяли?