DmitryOlenin
Новичок
Сообщений: 41
Регистрация: 25.7.2018
Город: Москва
Авто: другое авто

30.7.2018, 12:30

Спасибо за ответ.

И, всё-таки насчёт вашей новоприобретённой магнитолы.
ссылка (12 445 рублей).
Довольны ей, в целом? Кроме некоторых проблем с воспроизведением видео, всё устраивает?

Oleg46 @ 30.7.2018, 12:17
Ставить голову - элементарно.
Переставил основной штекер, три провода - управление с рулевой колонки, камера (если штатная - то поставить 6в стабик на кренке 142),
протянуть +12в от катафотов заднего фонаря (для активации камеры ЗХ) ну и антена, и ГПС датчик.

Олег, можете подсказать, где можно чуть более развёрнутый мануал прочитать / посмотреть?
Для меня то, что вы выше написали, звучит почти как заклинание для вызова демона smile.gif

Что антенна? Что GPS-датчик?
Куда ставить стабилизатор на 6v, какой именно? Вероятно вы говорили про КР142ЕН5Б или КР142ЕН5Г.
Возможно, что-то такое ссылка на Ali подойдёт (кажется, проще подключать)?
Как протягивать провода от катафот, куда их подключать? И, кстати, катафоты - это габаритные огни?

Короче, я в этом совсем чайник.
Понимаю, что проще отдать "знающим людям", но, полагаю, можно научиться, раз уж вы говорите, что это "элементарно" smile.gif

Oleg46
Старик
Сообщений: 901
Регистрация: 23.9.2012
Город: Хабаровск
Авто: Prius + (40 кузов)

30.7.2018, 15:00

DmitryOlenin @ 30.7.2018, 13:30
Спасибо за ответ.

И, всё-таки насчёт вашей новоприобретённой магнитолы.
ссылка (12 445 рублей).
Довольны ей, в целом? Кроме некоторых проблем с воспроизведением видео, всё устраивает?


Олег, можете подсказать, где можно чуть более развёрнутый мануал прочитать / посмотреть?
Для меня то, что вы выше написали, звучит почти как заклинание для вызова демона smile.gif

Что антенна? Что GPS-датчик?
Куда ставить стабилизатор на 6v, какой именно? Вероятно вы говорили про КР142ЕН5Б или КР142ЕН5Г.
Возможно, что-то такое ссылка на Ali подойдёт (кажется, проще подключать)?
Как протягивать провода от катафот, куда их подключать? И, кстати, катафоты - это габаритные огни?

Короче, я в этом совсем чайник.
Понимаю, что проще отдать "знающим людям", но, полагаю, можно научиться, раз уж вы говорите, что это "элементарно" smile.gif

1. В комплекте с магнитолой идет двойной Тойотовский штекер. такой ссылка
Вытаскиваем его из штатной балалайки и вставляем в китайца.
2. Штекер антены радио - аналогично. В общем магнитола уже будет работать.
3. В комплекте есть датчик ГПС - его втыкаем в магнитолу, сам датчик прикрепляем под панелью.
4. Камера заднего хода в штате запитывается от штатной магнитолы 6в. И активируется через КАН. Соответственно надо снизить штатное напряжение до этого значения. Чем - пофиг. Можете стабиками с Али, можете 142 КРенкой, можно простым сопротивлением. Провод, по которому видеосигнал шел на штатную магнитолу - отрезаем штекер, присоединяем тюльпан.
5. Что-бы активировать камеру ЗХ на ките - нужно подать на управляющий провод +12в. Можно это напряжение вытянуть с предохранителей, можно просто подключиться к катафотам заднего хода. Можно эту напругу с фонарей использовать для запитки камеры ЗХ через стабик конечно.
6. Самое интересное - подключение к кнопкам руля. В разъеме китайца есть штекер с 3 проводами (2 коричневых, один - черный) Их надо соединить с ответными с рулевки. ( черный - корпус, коричневые - с резисторов кнопок). Какие разъемы на Альфе сейчас-не знаю. Может такие и есть ( У меня штатный мафон с проводами выдернул японец или моряк) Я гуглил и позванивал шлейф. Потом программно настраиваете для каждой кнопке свое действие (можно по 2 действия - короткое и длинное нажатие).
Кажется все. В целом работы на час с аккуратной прокладкой проводов.
Prius 20G.Prius 41G

DmitryOlenin
Новичок
Сообщений: 41
Регистрация: 25.7.2018
Город: Москва
Авто: другое авто

30.7.2018, 16:13

Понял, спасибо. Подробно.

Камера заднего хода, стало быть, требует 3 действия:
1. Подачи 6V куда-то (видимо, всюду, кроме управляющего провода).
2. Подачи 12V на некий "управляющий" провод (видимо, чтобы она включалась в момент заднего хода, собственно).
3. Подключения видео-выхода камеры ко входу головы через тюльпаны.

Верно?

Кнопки на руле программно настраиваются в каком-то стандартном приложении на голове?

dr_mac
Пользователь
Сообщений: 59
Регистрация: 28.10.2016
Город: Челябинск
Авто: Prius V (40 кузов)

30.7.2018, 19:43

DmitryOlenin @ 30.7.2018, 14:30
Для меня то, что вы выше написали, звучит почти как заклинание для вызова демона smile.gif

Думаю, что вам нужно к электрикам обратиться: я раньше тоже магнитолы на филдерах и истах подключал сам. Тут, когда открыл, офигел от обилия проводков и поехал к спецам.
Кнопки на руле настраиваются программой в магнитоле.
У меня в таком же корпусе, только марубокс и на Т3, видимо на одном заводе делают smile.gif
Prius alhfa 2013 G-ed.

Dimaneibl
Старик
Сообщений: 255
Регистрация: 21.7.2017
Город: Хабаровск
Авто: Гибрид

31.7.2018, 1:30

Oleg46 @ 30.7.2018, 19:17
Ну, тут на всех фломастеров не напасешься. У китайцев небольшая кучка различных вариантов, подробно расписанная на 4PDA. ссылка
Сразу скажу - андройдная часть этих ГУ - это перелопаченные ТВ боксы. Соответственно Ждать от них производительности топовых смартфонов придется еще долго.
Лично я предпочитаю ГУ на относительно старом РокЧипе 3188. До недавнего времени катался и радовался PX3 на 5.1. Андройде. Сейчас за неимением такого юзаю РХ3 на 7.1 андройде. ссылка с прошивкой из данной темы.
Пробовал я и другие платформы - но.. основная для меня задача - корректная работа ГУ с ЕЛМ2 реально работает только на РокЧипе. Но и тут оказалась маленькая засада - в ядро 7,1 Андройда киты "забыли" добавить программную кодировку видеофайлов. Получилось, что на 5.1 воспроизводил все, а на 7.1 - выбирает что ему по душе))
Конечно можно поставить МХплеер или любой другой.. но уже не феньшуйно)) Но зато уже не ждешь загрузки Андройда - работает с первой секунды запуска.
Вот мой последний образец ссылка
Есть вроде такие-же дешевше (на чипе Т3/Т8) но они почему-то упорно не хотят работать с гибрид ассистом.
Ставить голову - элементарно. Переставил основной штекер, три провода - управление с рулевой колонки, камера (если штатная - то поставить 6в стабик на кренке 142), протянуть +12в от катафотов заднего фонаря (для активации камеры ЗХ) ну и антена, и ГПС датчик.
ЗЫ. Как оказалось моя старая магнитолка начала подмаргивать одним из светодиодов подсветки в течении нескольких минут после запуска. В общем не видно, если не присматриваться, но..
Оказалось тупо чуток окислился контакт шлейфа экрана. (вытащил шлейф, протер его и поставил.. мафон дочери на ее авто)))

Олег, приветствую! Поздравляю с новым приобретением! Потестируешь- ждем отчет!

Dimaneibl
Старик
Сообщений: 255
Регистрация: 21.7.2017
Город: Хабаровск
Авто: Гибрид

31.7.2018, 1:35

Oleg46 @ 30.7.2018, 22:00
1. В комплекте с магнитолой идет двойной Тойотовский штекер. такой [url="https://ru.aliexpress.com/item/For-TOYOTA-1987-2014-Male-ISO-Radio-Wire-Cable-Wiring-Harness-Car-Stereo-Adapter-Connector-Plugs/32790401188.html?6. Самое интересное - подключение к кнопкам руля. В разъеме китайца есть штекер с 3 проводами (2 коричневых, один - черный) Их надо соединить с ответными с рулевки. ( черный - корпус, коричневые - с резисторов кнопок). Какие разъемы на Альфе сейчас-не знаю. Может такие и есть ( У меня штатный мафон с проводами выдернул японец или моряк) Я гуглил и позванивал шлейф. Потом программно настраиваете для каждой кнопке свое действие (можно по 2 действия - короткое и длинное нажатие).
Клуб владельцев TOYOTA PRIUS / ТОЙОТА ПРИУС и других гибридных автомобилей - ссылка

Если родные штекеры не отрезаны, кнопки без проблем начинают работать, только нужно их настроить на магнитоле, как было в моем случае.

pilot
Старик
Сообщений: 242
Регистрация: 16.3.2012
Город: Железногорск Красноярского Края
Авто: Гибрид

31.7.2018, 7:47

Oleg46
Я так понял у тебя ссылка голова стоит? Скинь видео как у тебя работает и показывает камера ЗХ
ссылка

Oleg46
Старик
Сообщений: 901
Регистрация: 23.9.2012
Город: Хабаровск
Авто: Prius + (40 кузов)

31.7.2018, 12:37

DmitryOlenin @ 30.7.2018, 17:13
Понял, спасибо. Подробно.

Камера заднего хода, стало быть, требует 3 действия:
1. Подачи 6V куда-то (видимо, всюду, кроме управляющего провода).
2. Подачи 12V на некий "управляющий" провод (видимо, чтобы она включалась в момент заднего хода, собственно).
3. Подключения видео-выхода камеры ко входу головы через тюльпаны.

Верно?

Кнопки на руле программно настраиваются в каком-то стандартном приложении на голове?

+6в в штате выходит из ШТАТНОЙ МАГНИТОЛЫ. Когда вы ее уберете это напряжение у вас как-бы пропадет. Логично?
Что-бы подать питание на "осиротевшую" камеру лучше всего использовать +12в, от которых загораются лампы заднего хода. Вот это проявляющееся напряжение вы тянете в переднюю панель и стыкуете его с проводком на китайце с надписью "реверс". Это-же напряжение вы через стабилизатор или резистор, уменьшенное до 6в вы используете для запитки штатной камеры ЗХ.
Думаю понятна схемка...
Подключение камеры ЗВ через тюльпан.
Да там есть приложение - давишь на кнопку и прописываешь ей действия. ( У меня на кнопке МОДЕ короткое нажатие - собственно МОДЕ, длительное - выход на рабочий стол. Можете что угодно назначить..
Prius 20G.Prius 41G

Oleg46
Старик
Сообщений: 901
Регистрация: 23.9.2012
Город: Хабаровск
Авто: Prius + (40 кузов)

31.7.2018, 12:48

Dimaneibl @ 31.7.2018, 2:30
Олег, приветствую! Поздравляю с новым приобретением! Потестируешь- ждем отчет!

Привет, Дима!
В общем все работает тфу-тфу.. за искл. того, что штатные программы аудио-видеопроигрывания почему-то не используют програмное декодирование. А т.к. я тупо переставил флешки из старой на новую был в шоке - половина видео файлов и четверть мр3шек не воспроизводятся. Киты что-то с ядром на 7.1 намудрили. Думаю или они или наши ромоделы это дело допилят со временем. Но неприятно.
Магнитолка не выключается. ВООБЩЕ. Просто уходит в сон. Ток потребления "засони"около 5мА. (ЕЛМка у меня жрет 25-30) Включается сразу. Самое интересное, что Гибрид ассист перезагружается после сна сам. На 5.1 пока ГУ и ЕЛМка обе не перезагрузятся - не было конекта. А тут надо просто вытолкнуть его из трея-и он моментально переподключается. (Тут я в полном восторге).
В связи с вечносонным состоянием есть еще такой косяк - если перед выключением работал аудио-видео проигрыватель, то после просыпания есть 2-3 секунды, пока подключатся диски и продолжится воспроизведение. В связи с этим и обложка трека (тег) слегонца подпаздывает. Радио перевключается моментально.
Старую РХ3 с 1ГБ хотел продать (уже очередь стояла), но у дочери сдох "супер_японец" на Пробоксе... Теперь внук мультики смотрит))
Prius 20G.Prius 41G

Oleg46
Старик
Сообщений: 901
Регистрация: 23.9.2012
Город: Хабаровск
Авто: Prius + (40 кузов)

31.7.2018, 12:50

pilot @ 31.7.2018, 8:47
Oleg46
Я так понял у тебя ссылка голова стоит? Скинь видео как у тебя работает и показывает камера ЗХ

Да, эта. А что там на видео надо показать?
Включается моментально.
Динамических линий конечно нет.
Качество - за счет лучшего разрешения экрана на ките кажет лучше, чем на штатной магнитолке.
Prius 20G.Prius 41G

DmitryOlenin
Новичок
Сообщений: 41
Регистрация: 25.7.2018
Город: Москва
Авто: другое авто

31.7.2018, 18:15

Oleg46 @ 31.7.2018, 12:37
+6в в штате выходит из ШТАТНОЙ МАГНИТОЛЫ. Когда вы ее уберете это напряжение у вас как-бы пропадет. Логично?
Что-бы подать питание на "осиротевшую" камеру лучше всего использовать +12в, от которых загораются лампы заднего хода. Вот это проявляющееся напряжение вы тянете в переднюю панель и стыкуете его с проводком на китайце с надписью "реверс". Это-же напряжение вы через стабилизатор или резистор, уменьшенное до 6в вы используете для запитки штатной камеры ЗХ.

Спасибо. Почти понял.

Мы подключаем вход камеры (?) к китайской голове, а на саму голову подаём +12V к проводку с надписью "реверс".
Также у штатной камеры есть провода для питания. Их мы запитываем на +6V тем же проводом от задних фонарей, но только через стабилизатор/резистор.
Схема, как я понимаю, параллельная. То есть один провод (скажем, от левого фонаря) мы оставляем +12V, а другой, через стабилизатор, делаем +6V.

Кстати, провода от фонарей как тянуть? Как-то хитро под обшивкой через весь салон?

P.S.
Прошу прощения за идиотские вопросы. Действительно интересен процесс.

Sokill
Старик
Сообщений: 807
Регистрация: 28.12.2016
Город: Кишинев
Авто: Prius + (40 кузов)

31.7.2018, 21:36

DmitryOlenin @ 31.7.2018, 17:15
Кстати, провода от фонарей как тянуть? Как-то хитро под обшивкой через весь салон?

P.S.
Прошу прощения за идиотские вопросы. Действительно интересен процесс.

По потолку, блин!
Без обид - но вопросы действительно... Ладно про куда какое напряжение подать - но уж как провод тянуть через салон... Хотя.. после ненужного стояночного в соседней теме... Молчу sad.gif

DmitryOlenin
Новичок
Сообщений: 41
Регистрация: 25.7.2018
Город: Москва
Авто: другое авто

31.7.2018, 22:04

Sokill
Про стояночный в соседней теме, как вы могли заметить, мнения разделились.
То есть, смею предположить, стоит всё-таки хотя бы читать тему, которую упоминаешь.

А насчёт потолка, спасибо. Я не знал. Ни разу не приходилось этого делать.
И я очень рад, что все знания о том, чего вы никогда не делали ранее, снисходят на вас с неба.
Со мной, к сожалению, этого не случается.


P.S.
Писать в тему только для того, чтобы выразить своё неудовольствие чьими-то сообщениями - это сильно, конечно smile.gif

Dimaneibl
Старик
Сообщений: 255
Регистрация: 21.7.2017
Город: Хабаровск
Авто: Гибрид

1.8.2018, 1:34

Sokill @ 1.8.2018, 4:36
По потолку, блин!
Без обид - но вопросы действительно... Ладно про куда какое напряжение подать - но уж как провод тянуть через салон... Хотя.. после ненужного стояночного в соседней теме... Молчу sad.gif

Тема про стояночный - это конечно круто! Что было раньше-курица или яйцо, и с какого конца его разбивать... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Dimaneibl
Старик
Сообщений: 255
Регистрация: 21.7.2017
Город: Хабаровск
Авто: Гибрид

1.8.2018, 1:36

Oleg46 @ 31.7.2018, 19:48
штатные программы аудио-видеопроигрывания почему-то не используют програмное декодирование
Клуб владельцев TOYOTA PRIUS / ТОЙОТА ПРИУС и других гибридных автомобилей - ссылка

А как решил эту проблему? Сторонний плеер?

AzerBot
Старик
Сообщений: 119
Регистрация: 31.10.2017
Город: Уссурийск
Авто: другое авто

1.8.2018, 3:13

DmitryOlenin @ 1.8.2018, 4:04
И я очень рад, что все знания о том, чего вы никогда не делали ранее, снисходят на вас с неба.
Со мной, к сожалению, этого не случается.
P.S.
Писать в тему только для того, чтобы выразить своё неудовольствие чьими-то сообщениями - это сильно, конечно :)


1) для подобных вопросов есть поисковики. ссылка
Это, конечно, не "небо", но очень близко к этому. Попробуйте, возможно вам понравится.
Ах, да.. предвосхищая ваш следующий вопрос: ссылка
2) на форуме нет админов и модераторов. Иначе подобные сообщения (по причине банальности) просто удаляли бы. Вы еще спросите, как рулить. Зачем удаляют такие сообщения? Очень просто - чтобы проще было найти действительно нужную информацию, которую зачастую найти больше негде.
3) Писать, чтобы выразить неудовольствие - это действительно сильно. Намного проще и легче нажать кнопку "Жалоба" возле вашего ника с комментарием "оффтоп". Но ведь вам объясняют, разъясняют и достаточно мягко поправляют..

DmitryOlenin
Новичок
Сообщений: 41
Регистрация: 25.7.2018
Город: Москва
Авто: другое авто

1.8.2018, 3:22

AzerBot @ 1.8.2018, 3:13
1) для подобных вопросов есть поисковики. ссылка
Это, конечно, не "небо", но очень близко к этому. Попробуйте, возможно вам понравится.
Ах, да.. предвосхищая ваш следующий вопрос: ссылка
2) на форуме нет админов и модераторов. Иначе подобные сообщения (по причине банальности) просто удаляли бы. Вы еще спросите, как рулить. Зачем удаляют такие сообщения? Очень просто - чтобы проще было найти действительно нужную информацию, которую зачастую найти больше негде.
3) Писать, чтобы выразить неудовольствие - это действительно сильно. Намного проще и легче нажать кнопку "Жалоба" возле вашего ника с комментарием "оффтоп". Но ведь вам объясняют, разъясняют и достаточно мягко поправляют..



1) Форум нужен для того, чтобы задавать вопросы. И обмениваться опытом.
Безусловно, все (или 99%) темы, тут обсуждаемые, можно нагуглить. И почитать о них на других ресурсах тоже.
И, не поверите, то, что может быть банально для вас, может быть интересно другим.

2) Считать, что другие люди глупее вас - это признак крайнего скудоумия.
Ах, да.. предвосхищая ваш следующий вопрос: ссылка.
Но, вы же не считаете других глупее вас, верно?

3) Оффтоп - это то, что пишете вы. К теме это не относится. Я же спросил, как именно подключить устройство, которое обсуждается в этой теме.
Ах, да.. предвосхищая ваш следующий вопрос: ссылка.

Надеюсь, я достаточно мягко вам разъяснил, как надо и как не надо разговаривать в приличном обществе?
Но, вероятно, вы и сами это знали, верно?


P.S.
Однако, несмотря на ваше неприкрытое хамство, я понял суть.
На этом форуме можно задавать только те вопросы, которые кто-то не может посчитать банальными.
Хотя, даже по теме со стояночным тормозом, внезапно выясняется, что то, что кто-то считает банальным и единственно верным, оказывается, имеет разные варианты smile.gif
Впредь постараюсь не задавать вопросы, которые будут раздражать вас или Sokill-а.

Sokill
Старик
Сообщений: 807
Регистрация: 28.12.2016
Город: Кишинев
Авто: Prius + (40 кузов)

1.8.2018, 7:07

DmitryOlenin @ 1.8.2018, 2:22
P.S.
Однако, несмотря на ваше неприкрытое хамство, я понял суть.
На этом форуме можно задавать только те вопросы, которые кто-то не может посчитать банальными.
Хотя, даже по теме со стояночным тормозом, внезапно выясняется, что то, что кто-то считает банальным и единственно верным, оказывается, имеет разные варианты smile.gif
Впредь постараюсь не задавать вопросы, которые будут раздражать вас или Sokill-а.

На этом форуме можно задавать любые вопросы. Только еще можно перед вопросом подумать... погуглить.. Не обижайтесь, но вопрос про "как протянуть провод" - достоин попасть в анналы истории автофорумов... Вы на машине как ездите, и главное - ее как обслуживаете?? Это вопрос урока труда средней школы...
З.Ы. [оффтоп]У меня есть начальник. Инженер, радиолюбитель. электронщик. Звонок от него: зайди на пару минут.. Ок, бросаю работу, иду в противоположный конец здания.. Сидит в компе, читает в интернете статью. Задает вопрос (вытекающий из текста) - что такое разьем DVI и чем он отличается от VGA... Открыть рядом окно с гуглояндексом и спросить там - не судьба, спросить у меня по телефону - тоже, надо вызвать... За час до этого аналогичный поход был вызван желанием узнать, как отправить e-mail одновременно в несколько адресов (интернет активно пользуем уже лет 20, почта - один из его основных рабочих инструментов, знаем что я могу к его компу подключиться удаленно и показать, сделать все что нужно, по телефону объяснить это дело пяти секунд..). Это все только вчера. И так периодически пару раз в неделю.. Хочется зайти и бросить че-нить тяжелое... И тут вечером Вы.. с проводом... Извиняюсь если оскорбил, но...[/оффтоп]
З.З.Ы по теме с паркингом - есть инструкции от автопроизводителей, есть инструкции из автошколы по пользованию ручником.. У Вас свое мнение на этот счет - ладно, имеете право (пока оно не затронет других) Но содержать в исправности ручник и не пользоваться им, и отрезать тросики "потому что не работают и вообще им не пользуюсь" - немного разное, не находите? wink.gif
Мир, дружба, жвачка! smile.gif

AzerBot
Старик
Сообщений: 119
Регистрация: 31.10.2017
Город: Уссурийск
Авто: другое авто

1.8.2018, 7:39

О! Москва проснулась!
Далее, со всем уважением к автору темы:

"1) Форум нужен для того, чтобы задавать вопросы. И обмениваться опытом."

Полностью согласен. И делать это лучше, убедившись в необходимости и адекватности вопроса. Еще раз говорю - согласен. Далее см. к п.3.

"2) Считать, что другие люди глупее вас - это признак крайнего скудоумия.
Но, вы же не считаете других глупее вас, верно?"

Отчасти верно.
Правильнее так: Считать всех людей глупее себя - признак недалекого (ограниченного) мышления."
Еще важно отличать иронию от хамства.
И вот теперь, после вашего хамства, я окончательно считаю вас глупее себя.
Ничего личного, это моя точка зрения, которую вы вольны не разделять.

"3) Оффтоп - это то, что пишете вы. К теме это не относится. Я же спросил, как именно подключить устройство, которое обсуждается в этой теме."
Частично верно. В теме обсуждается выбор устройств, а не их подключение. Именно поэтому вас направили на другие ресурсы.
Мое сообщение, как и последующее общение с вами - оффтоп, здесь вы верно классифицировали.

"Ах, да.. предвосхищая ваш следующий вопрос: ссылка."
Я не собирался задавать этот вопрос, но рад, что вы теперь хотя бы знакомы с этим понятием.

"Надеюсь, я достаточно мягко вам разъяснил, как надо и как не надо разговаривать в приличном обществе?"
Данного вопроса я вам не задавал. И не думаю, что вы достаточно квалифицированы по данной теме.

Дабы не мусорить здесь, предлагаю при возникновении у вас необходимости уточнения невыясненных нюансов, а также у кого брат сильнее и ___ длиннее, писать в личку.

nester
Старик
Сообщений: 5891
Регистрация: 1.11.2010
Город: Архангельск
Авто: Гибрид

1.8.2018, 7:49

DmitryOlenin @ 1.8.2018, 0:04
Писать в тему только для того, чтобы выразить своё неудовольствие чьими-то сообщениями - это сильно, конечно smile.gif



Здесь достаточно фривольный и давно не модерируемый форум.
Можете поблагодарить, что прямиком на три буквы не послали, за ваше нежелание гуглить и штудировать форум, на котором за 10 лет многие вопросы уже обсуждались десятки раз.
Хотя уже стало привычным, что примерно раз в год, здесь появляются Валероны, Серебряковы.... и ежи с ними, со своими "идеями" и нравоучениями.
Надеюсь, что вы не из их числа. Поэтому просто почитайте форум, большинство ответов найдете, а когда приобретете Приус (если приобретете), то по ходу эксплуатации часть вопросов отпадут сами, а те, что останутся, будут уже по существу, и на них вполне получите ответ на форумах.

Вернуться в “Prius +, Prius V, Prius Alpha”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0