Михай @ 16.11.2020, 13:50
У фугасов напряжение отличается от призматических.
На призматических на одном аккумуляторе от 2,5 до 2,8. Пять элементов соединенных последовательно дают от 12,5 до 14 В.
Шестой будет лишним.

до 13,8 по моим опытам.

Михай @ 16.11.2020, 13:50
У фугасов напряжение отличается от призматических.
На призматических на одном аккумуляторе от 2,5 до 2,8. Пять элементов соединенных последовательно дают от 12,5 до 14 В.
Шестой будет лишним.

номинальное у них похоже одинаковое. в чем отличия по напряжениям?

фугасы:

Номинальное напряжение: 2.3 Вольт
Максимальное напряжение заряда: 2.9 Вольт
Минимальное напряжение разряда: 1.5 Вольт
Ток разряда продолжительный 180 Ампер (6С)
Ток разряда максимум 10 секунд 600 Ампер (20С)
Ток заряда максимум 10 секунд 600 Ампер (10C)
Метод зарядки: CC-CV
Время заряда: быстрое 0,2ч., стандартное 0,5ч
Температурный режим заряда и разряда: -50°C ~ 65°C
Хранение: в течение месяца -20°C ~ 45°C, в течение года -20°C ~ 20°C, влажность <70%
Размеры - диаметр: 66 мм, длина: 160 мм (210 мм с винтом)
Винт: М12x1.75 мм
Химический состав: Li4Ti5O12
Вес: 1180гр

призмы:

Номинальное напряжение: 2.3 Вольт
Максимальное напряжение заряда: 2.7 Вольт
Минимальное напряжение разряда: 1.5 Вольт
Внутреннее сопротивление: до 0.55мОм
Ток разряда/заряда продолжительный 160 Ампер (8С)
Ток разряда/заряда не более 10 секунд 350 Ампер (17,5С)
Метод зарядки: CC-CV до 80% за 6 минут
Количество циклов - более 20000
Температурный режим заряда и разряда: -30°C ~ 45°C
Вес 515 гр.
Размеры - ширина 22мм, высота 106мм, длина 116мм.
Химический состав: Li4Ti5O12

максималка у фугасов даже выше и ставят их 6. добавьте щепотку логики плз, мне чтобы понимать.

ссылка

tulup @ 16.11.2020, 18:09
номинальное у них похоже одинаковое. в чем отличия по напряжениям?

фугасы:


призмы:


максималка у фугасов даже выше и ставят их 6. добавьте щепотку логики плз, мне чтобы понимать.

Насколько я помню из всего прочитанного ранее, когда выбирал титанат, то у призм 2,9 Ач напряжение номинальное выше, поэтому их ставят 5 банок. А вот 10 и выше такое же как на фугасах и на снегоход 10-ки брали 6 банок.

Mirage42 @ 16.11.2020, 21:28
ссылка

можешь своими словами написать, сократив до смысла?

vyatich @ 16.11.2020, 22:10
Насколько я помню из всего прочитанного ранее, когда выбирал титанат, то у призм 2,9 Ач напряжение номинальное выше, поэтому их ставят 5 банок.

я неверную инфу выше скопировал? у призм верхний порог ниже, чем у фугасов.

tulup @ 16.11.2020, 22:17
можешь своими словами написать, сократив до смысла?

у них разный рабочий диапазон, если поставить 6 тошиб потеряем емкость, а 5 тошиб полный заряд 13,8в.
5 фугасов, перезаряд.

Mirage42 @ 16.11.2020, 22:42
5 фугасов, перезаряд.

почитал твою ссылку немного. так в факе описывали, что заряжать фугасы на 30 выше 2,45В не нужно. объясняли это тем, что напряжение выше есть больше шансов на разбег и судя по ВАХ, там заряда не прибавляется вовсе. вопросы: а какое ВАХ для тошиб на 20, и до скольки их нужно заряжать, почему для них 13.8/5=2,76B это не перезаряд, м?

tulup @ 19.11.2020, 12:25
почитал твою ссылку немного. так в факе описывали, что заряжать фугасы на 30 выше 2,45В не нужно. объясняли это тем, что напряжение выше есть больше шансов на разбег и судя по ВАХ, там заряда не прибавляется вовсе. вопросы: а какое ВАХ для тошиб на 20, и до скольки их нужно заряжать, почему для них 13.8/5=2,76B это не перезаряд, м?

Практический график разряда для LTO 20AH Тошиб, срисовал из сети.

Если использовать 6 элементов, то при напряжении в сети 14В будет их постоянный недозаряд. На одном элементе 2,33В. Середина графика. Запас для работы в 55-50%.
Если использовать 5 элементов, то на каждом будет по 2,8 В. После отключения заряда, запас емкости в 100%.

Михай @ 19.11.2020, 15:50
Если использовать 6 элементов, то при напряжении в сети 14В будет их постоянный недозаряд. На одном элементе 2,33В. Середина графика. Запас для работы в 55-50%.

середина графика это 15:24, если меня не обманывает зрение 2,33В это будет примерно 7:30, никак не середина графика.
для 6ти фугасов тоже самое правило, запас для работы в 55%?

Михай @ 19.11.2020, 15:50
Если использовать 5 элементов, то на каждом будет по 2,8 В. После отключения заряда, запас емкости в 100%.

почему для этих элементов 2.8В не перезаряд, а запас работы 100%?

Пусть 7:30. Зачем терять энергию, которую могла бы отдать батарея, если бы она была заряжена под горлышко? Лишними 4-5-6АЧ не будут, особенно зимой.

LTO-20Ah(Toshiba) Specifications
Battery type Lithium Titanate Battery (LTO)
Electrical data
Nominal capacity 20 Ah
Nominal Voltage 2.4 V
Internal resistance ≤ 0.8mΩ
Max. charging current 10 C (200 A)
Charging upper limit voltage 2.9V
Max. discharge current 10 C (200 A)
Discharge cut-off voltage 1.5 V
Cycle lifetime 25,000

LTO-40Ah Specifications
Battery type Lithium Titanate Battery (LTO)
Electrical data
Nominal capacity 40 Ah
Nominal Voltage 2.3 V
Internal resistance ≤ 1mΩ
Max. charging current 10 C (400 A)
Charging upper limit voltage 2.8 V
Max. discharge current 10 C (400 A)
Discharge cut-off voltage 1.5 V
Cycle lifetime 30,000

Разница есть между призмами и фугасами в 0,1 В. Для комплекта в 0,5В-0,6В.
Все уже давно исследовано. Это опыт, который наработали годами. На форуме электротранспорта информации море.
Конечно нагляднее было бы сравнивать результат на графиках по двум типам батарей, но у меня второго комплекта нет.

Вот я тоже к тошибе склоняюсь, меньше места, вес, призма более привычна, гвоздями ее насквозь протыкают, а ей по барабану, работает и все ей пофик. По мне лучше недозаряд, чем перезаряд (особенно летом), титанату хронический недозаряд не страшен, а вот перезаряд пострашнее на всех типах АКБ. Кстати у меня акб без нагрузки 12.6, как только заведешь всегда 14.2 и летом и зимой. Авто швед 2007гв
Озаботился данной проблемой, тк надоело акб заморачиваться, а с этим можно забыть про проблему АКБ. Балансир бы еще к нему правильный и надежный поставить.

Evgesha @ 23.11.2020, 3:57
Вот я тоже к тошибе склоняюсь, меньше места, вес, призма более привычна, гвоздями ее насквозь протыкают, а ей по барабану, работает и все ей пофик. По мне лучше недозаряд, чем перезаряд (особенно летом), титанату хронический недозаряд не страшен, а вот перезаряд пострашнее на всех типах АКБ.

то есть ты хочешь 6 тошиб в 20ку поставить?

tulup @ 23.11.2020, 11:42
то есть ты хочешь 6 тошиб в 20ку поставить?

Точно
Тошибу, конечно, сложно убить, по роликам из сети все экспериментаторы механически убивают и убить не могут, а вот что от перезаряда происходит роликов не нашел. Перезаряд еще не одному АКБ на пользу не пошел, как и не дозаряд, но не дозаряд гораздо безопаснее, чем перезаряд. Да, при 6 банках мы, практически, теряем одну (по емкости) при недозаряде, но это лучше и безопаснее 5 перезаряженных банок в багажнике. Мои такие выводы, на истину не претендую, но для себя так решил.

Evgesha @ 24.11.2020, 2:16
Да, при 6 банках мы, практически, теряем одну (по емкости) при недозаряде, но это лучше и безопаснее 5 перезаряженных банок в багажнике.

емкость при таком соединении не зависит от кол-ва банок. в случае с фугасами 6шт. используется около 80% емкости.

tulup @ 24.11.2020, 9:33
емкость при таком соединении не зависит от кол-ва банок. в случае с фугасами 6шт. используется около 80% емкости.

не могу только решить использовать БМС с балансировкой или нет. Или все же проще раз в пару лет дозарядить, проверить разбег и параллелить на пару дней для выравнивания.
Сам и отвечу, тк при 6 банках тошибы будет недозаряд, то балансир особо и не нужен, только руками придется проверять раз в пару лет.
Прав я или нет?

Evgesha @ 24.11.2020, 16:26
не могу только решить использовать БМС с балансировкой или нет. Или все же проще раз в пару лет дозарядить, проверить разбег и параллелить на пару дней для выравнивания.
Сам и отвечу, тк при 6 банках тошибы будет недозаряд, то балансир особо и не нужен, только руками придется проверять раз в пару лет.
Прав я или нет?

Не прав, нужен балансир. Подведёт в неподходящий момент.
Без балансира можно если титанат ставится паралельно свинцу на зимний период например.

Evgesha @ 24.11.2020, 13:26
проще раз в пару лет дозарядить, проверить разбег и параллелить на пару дней для выравнивания.

мусье знает толк в извращениях.
титанат для того и собирают чтобы избавить себя от всего этого

Тогда что посоветуют знающие:
к 6 призмам тошибы scib 20а какой балансир брать или не брать, кислотный АКБ хочется вообще убрать. Спасибо.

Evgesha @ 26.11.2020, 14:40
Тогда что посоветуют знающие:
к 6 призмам тошибы scib 20а какой балансир брать или не брать, кислотный АКБ хочется вообще убрать. Спасибо.

По опыту использования, берите на верхнее напряжение для успешной работы балансира. Допустим на 6 "гранат" 30Ач нужно 2.45х6=14.7-15В. напряжения сети. Ну и по возможности подобрать с одинаковым падением напряжения саморазряда.