Ни для кого не секрет, последние 3 недели на форуме идет полная чехарда. Столько негатива уже давно не было. По моему многие уже приняли участие в защите или же обвинении продавцов в ведении нечестной игры. Даже администраторы не удержались от обсуждения, но для моего удивления в ответах Марко я вижу предвзятое отношение к определенным участникам форума. Не знаю возможно только мне кажется, что Марко откровенно защищает mr. Волянина и прикрываясь правилами форума банит тех кто по каким то причинам высказывает мнение так сказать "неугодное" отдельным участникам.

Есть мнение, что форум уже трансформировался из независимого проекта для разностороннего общения людей обладающих или желающих стать обладателями гибридных автомобилей в чисто коммерческий проект с продвижение угодных администрации продавцов. Данное ощущение присутствует не только у меня, некоторые участники его тоже выражают при личном общении.
Лично мне уже начинает надоедать такое обилие рекламы и очень не нравиться проявление двойных стандартов со стороны администрации.

Iv-dim @ 17.11.2011, 21:08
Ни для кого не секрет, последние 3 недели на форуме идет полная чехарда. Столько негатива уже давно не было. По моему многие уже приняли участие в защите или же обвинении продавцов в ведении нечестной игры. Даже администраторы не удержались от обсуждения, но для моего удивления в ответах Марко я вижу предвзятое отношение к определенным участникам форума. Не знаю возможно только мне кажется, что Марко откровенно защищает mr. Волянина и прикрываясь правилами форума банит тех кто по каким то причинам высказывает мнение так сказать "неугодное" отдельным участникам.

Есть мнение, что форум уже трансформировался из независимого проекта для разностороннего общения людей обладающих или желающих стать обладателями гибридных автомобилей в чисто коммерческий проект с продвижение угодных администрации продавцов. Данное ощущение присутствует не только у меня, некоторые участники его тоже выражают при личном общении.
Лично мне уже начинает надоедать такое обилие рекламы и очень не нравиться проявление двойных стандартов со стороны администрации.

1. У нас достаточно демократический ресурс, хотя некоторые пользователи почему то начинают путать это с анархией (и начинают вести себя соответственно, оскорбляя других участников дискуссии). Может проблема в этом? И причина негатива именно в этом? Думаю, что если полностью заблокировать 2-3 участников, то проблема будет полностью решена. Вопрос - кого именно?

2. Мы не так часто временно блокируем тех или иных пользователей. Скорее даже - очень и очень редко (по сравнению с другими автофорумами). Посмотрите статистику. Но как правило, всегда(!) есть действительно истинные причины этого. Например, сегодня, один человек был временно (на 5 дней) заблокирован именно за нарушение ПРАВИЛ форума (подробно были указаны его действия и пункты нарушения правил). Так что не надо придумывать, будто бы ему "заткнули рот в угоду кому то". Это не так. И кстати, когда этот заблокированный начал ранее публично угрожать на форуме (тому же Волянину), вы почему то промолчали. Или это нормально (публичные угрозы)? Я считаю что нет. Поэтому учётная запись и была временно(!) заблокирована. Если бы нарушений со стороны данного пользователя не были - и блокировки бы тоже не было.

3. Если у кого-то есть конкретные претензии на форуме к какому то участнику, он может выяснить (высказать) это лично и решить вопрос. Если решить вопрос не получается - то попробовать создать тему с описанием проблемы (и тогда другие помогут решить этот вопрос). В чёи проблема то? Но заниматься троллингом (распространяя один негатив в разных темах против кого-то) у нас на форуме не получиться. Не получиться и всё!

4. Я спокойно отношусь к конструктивной критике в свой адрес и буду рад услышать конкретные предложения, которые могут улучшить форум. Даже спасибо вам скажу. Но я крайне отрицательно отношусь к "негативщикам", который ищут повод вылить свой негатив на окружающих или ищут повод потролить кого-то в ом числе и администрацию ресурса. Всегда есть люди, которые чем то недовольны. Это нормально. Нельзя подстроиться подо всех. Если данная тема перерастёт в очередное обсуждение, что мол Администрация данного форума плохая (а она всегда плохая! ), то это просто показатель того, что эти недовольные (которых всего 1-2 процента) решили в очередной раз высказать своё недовольство и "раскачать лодку". Но для меня это будет сигнал, на чьи сообщения нужно обратить особое внимание и кого, при первом же нарушении ПРАВИЛ нужно заблокировать, дабы они не отравляли положительную атмосферу на нашем дружном форуме.



И да, напомню вам несколько пунктов правил нашего форума, они как раз в тему -

1.2. Не следует ждать от Администрации и Модераторов демократии и справедливости в том виде, в каком представляете себе вы. Вы либо принимаете www.priusforum.ru таким, какой он есть, со всеми его ограничениями и возможностями, либо ищете другие места общения, которые вы сочтете для себя более подходящими.
1.3. В отдельных случаях Администрация может нарушать правила ею же установленные, однако Администрация старается не злоупотреблять данной возможностью.
4.2. Запрещены оскорбления других участников.

5. Модераторы и Администраторы имеют право:

5.1. Закрыть любой топик, если обсуждение в нем зашло в тупик и свелось к взаимным обвинениям или оскорблениям.
5.3. Удалять сообщения, если они не соответствуют правилам.
5.4. Удалять любой негатив на форуме (не важно в чей адрес он направлен).

С уважением ко всем участникам дискуссии, Марко

а где же здесь несправедливость-то? начал быдлить, хамить, оскорблять - сразу в баню, без предупреждений. или Вам нравится когда вас оскорбляют?

ТС опять тролль? Вот такими темами и засрали форум. Поговорить больше не о чем? - поговори о погоде! все что вам кажется не нужно излагать и создавать для этого тему, тем более "не в тему"!

Думаю, что навеяло тебе из темы о продаже авто с пробегом 23т.км "задешево" и с остальных горячих темах последней недели. А мистеру _T_ можно сказать следующее, что народ покупал и будет покупать у проверенных, а это значит, что покупатель готов платить за услуги любые деньги - а значит они (деньги) есть! Нет денег - гони сам себе задешево! Попробуйте сами организовать такой же бизнес, содержать и оплачивать стоянки, а так же обеспечить народ работой!
А форум нравится!

Dim_Sergeich

тс не троль, ручаюсь, видать что-то сподвигло на рассуждения...

вы, судя по сообщениям, тоже не из зеленого семейства, будьте терпимее к мнениям других или тоже мистер завтрамен навеял?

Marko @ 17.11.2011, 23:24
1. У нас достаточно демократический ресурс, хотя некоторые пользователи почему то начинают путать это с анархией (и начинают вести себя соответственно, оскорбляя других участников дискуссии). Может проблема в этом? И причина негатива именно в этом? Думаю, что если полностью заблокировать 2-3 участников, то проблема будет полностью решена. Вопрос - кого именно?

2. Мы не так часто временно блокируем тех или иных пользователей. Скорее даже - очень и очень редко (по сравнению с другими автофорумами). Посмотрите статистику. Но как правило, всегда(!) есть действительно истинные причины этого. Например, сегодня, один человек был временно (на 5 дней) заблокирован именно за нарушение ПРАВИЛ форума (подробно были указаны ссылка и пункты нарушения правил). Так что не надо придумывать, будто бы ему "заткнули рот в угоду кому то". Это не так. И кстати, когда этот заблокированный начал ранее публично угрожать на форуме (тому же Волянину), вы почему то промолчали. Или это нормально (публичные угрозы)? Я считаю что нет. Поэтому учётная запись и была временно(!) заблокирована. Если бы нарушений со стороны данного пользователя не были - и блокировки бы тоже не было.

3. Если у кого-то есть конкретные претензии на форуме к какому то участнику, он может выяснить (высказать) это лично и решить вопрос. Если решить вопрос не получается - то попробовать создать тему с описанием проблемы (и тогда другие помогут решить этот вопрос). В чёи проблема то? Но заниматься троллингом (распространяя один нгатив в разных темах против кого-то) у нас на форуме не получиться.

И да, напомню вам несколько пунктов правил нашего форума, они как раз в тему -

1.2. Не следует ждать от Администрации и Модераторов демократии и справедливости в том виде, в каком представляете себе вы. Вы либо принимаете www.priusforum.ru таким, какой он есть, со всеми его ограничениями и возможностями, либо ищете другие места общения, которые вы сочтете для себя более подходящими.
1.3. В отдельных случаях Администрация может нарушать правила ею же установленные, однако Администрация старается не злоупотреблять данной возможностью.
4.2. Запрещены оскорбления других участников.

5. Модераторы и Администраторы имеют право:

5.1. Закрыть любой топик, если обсуждение в нем зашло в тупик и свелось к взаимным обвинениям или оскорблениям.
5.3. Удалять сообщения, если они не соответствуют правилам.
5.4. Удалять любой негатив на форуме (не важно в чей адрес он направлен).

С уважением ко всем участникам дискуссии, Марко

Демократии ни кто и не ждет ибо это выдуманное слово, все сами выбирают где им общаться, но только вот все же этот ресурс живет благодаря посетителям и рекламу тут размещают тоже для посетителей, а следовательно и уважать их нужно не только на словах.
По поводу забаненых, я считаю, что за некорректное поведение (угрозы и мат) можно банить и даже нужно......но только незамедлительно, не давать матом отвечать на мат.
И еще от себя, раньше данный форум мне очень нравился так как много интересного я в нем нашел касаемо машины и за это спасибо всем посетителям (которые помогали разобраться в машине) а так же администрации которая создала этот форум. Благодаря форуму я познакомился со многими интересными людьми, на удивление они все интеллигенты и воспитаны при личном общении....так откуда берутся тогда хамы, невежи и "быдло" тут?
Или жизнь это театр, а актеры в нем мы????
Сил и духу, что то сказать нам хватает только в форуме?

YgRex @ 17.11.2011, 23:46
тс не троль, ручаюсь, видать что-то сподвигло на рассуждения...

вы, судя по сообщениям, тоже не из зеленого семейства, будьте терпимее к мнениям других или тоже мистер завтрамен навеял?

Игорь вот это не понял кому ты адресовал

Iv-dim @ 17.11.2011, 20:55
Игорь вот это не понял кому ты адресовал

Дим сергеича почитай

toyota72 @ 17.11.2011, 23:33
а где же здесь несправедливость-то? начал быдлить, хамить, оскорблять - сразу в баню, без предупреждений. или Вам нравится когда вас оскорбляют?

Меня не оскорбляют, так как я себе не позволяют это делать в сторону другого. Оскорблений без причин не бывает хотя порой и субъективных или придуманных причин.

меня тоже не оскорбляют, но это не значит, что не могут этого сделать просто так. да и неприятно читать всякие быдло-высказывания различных быдло-представителей.

YgRex @ 17.11.2011, 20:46
вы, судя по сообщениям, тоже не из зеленого семейства, будьте терпимее к мнениям других или тоже мистер завтрамен навеял?

конечно все это и навеяло, т.к. все темы сейчас сводятся к одной - о завтрамЭне и его "подвигах". У меня целый день (и дома и на работе) открыта вкладка этого форума и читаю я его (форум) жмыхая на кнопку "Новые сообщения"... и все, что я читаю последние несколько дней - оскорбления, споры и прочую чушь никак не касающуюся автомобиля.

О, ещё одна тема - кандидат на удаление. обсуждали уже тут демократию на фруме... Закончилось полным удалением темы. так что глухой номер, смиритесь.
Ещё древние говорили: Демократия - власть денег!

Maxi-d @ 17.11.2011, 21:33
О, ещё одна тема - кандидат на удаление. обсуждали уже тут демократию на фруме... Закончилось полным удалением темы. так что глухой номер, смиритесь.

Вот и я думаю - писать что-нить или нет, все равно пустое. Той темы нет, а все СПАСИБЫ, заработанные в ней - остались

Мне форум нравится.
Ущемления прав и высказываний не вижу. Есть форумы жестче или мягче. Здесь,лично для меня, всё корректно.
Был раньше на одном из форумов Мерса, так там вообще до тебя не будут снисходить, а здесь Марко популярно объясняет точку зрения модератора, при том, что все пользователи подписали добровольное соглашение на правила форума.
В темы, где присутствует быдловатость и хамство - захожу периодически с попкорном.
Здесь намного больше тем, где мне интересно почитать про техническую часть, самоделки-улучшения и межличностное общение. Мне этого хватает.
Тем более у нас собрался отличный коллектив Пермского края.
Правильно заметили - нечему у Приуса ломаться, вот и обсуждаются и разгораются "левые" темы.
Это как в армии - "дедовщина" от безделья
всё ИМХО. всем ПИС.
всех люблю, с уважением.

А мне уже не особо нравится данный форум, тк товарищь Марко не ответил не на одно ЛС, не ответил как мне оплатить 100 евро чтобы размещять машины в комерческом разделе. Мои посты с высказываниями почти без мата удаляли мгновенно. А пост со словами мудак и угрозами висит до сих пор ссылка

А ещё в личку пишут такие сообщения.

тебя убьют, придурок! неужели ты своими куриными мозгами это не понимаешь? ты угроза для многих, и цена жизни в нашей стране стоит копейки, если тебя где то найдут с пробитой башкой - никто на форуме даже не удивится! и многие скажут что получил по заслугам!

Интелегенция с форума пропалла кудато. Что задела правда за глаза. Люди просили показать им как купить машину, а теперь всячески её засирают сектаны.

Но покидать я его не собираюсь.

Iv-dim

По поводу забаненых, я считаю, что за некорректное поведение (угрозы и мат) можно банить и даже нужно......но только незамедлительно, не давать матом отвечать на мат.

У нас в последнее время на нашем форуме более 2100(!) посетителей каждый день. И это разные люди, которые ежедневно на этом форуме оставляют от 400 до 500 новых(!) сообщений. Естественно, что модераторы и администраторы не могут в он-лайне всё уследить и всё прочитать. Именно по этой причине существует под аватаром каждого сообщения кнопка "Жалоба". При нажатии её - реакция будет намного быстрее. Вот только почему то большинство посетителей нашего форума стесняется её нажать (даже если видят явное нарушение Правил в виде тех же нецензурных слов). Вопрос - почему? Это не стукачество (как некоторые подумали), это естественный сигнал руководству о каком-то нарушении. И если вы хотите более быструю реакцию Модераторов - не стесняйтесь нажать.


toyota72

а где же здесь несправедливость-то? начал быдлить, хамить, оскорблять - сразу в баню, без предупреждений. или Вам нравится когда вас оскорбляют?

Мы каждый раз стараемся подходить более обдуманно к применению каких либо мер в отношении нарушений того или иного пользователя. Внимательно смотрим на прежние сообщения пользователя и оцениваем в том числе и полезность информации, которую превносит тот или иной пользователь на форум и интерес к нему со стороны других участников дискуссии.
Кого-то сразу баним (если видим что это тот же спам), кому то я лично звоню и вежливо разговариваю с ним. Кого-то просто временно блокируем в надежде, что человек поймёт наконец, что здесь нельзя вести себя так, как он привык ранее (оскорбляя других и высказывая нецензурные слова). Не всегда этот подход работает кстати (вы сами видите пример последнего месяца, когда человеку дважды делали публичные предупреждения и трижды блокировали - а он продолжает вести себя так как он привык). И что тогда делать? Блокировать его насовсем? Ваши предложения?


Maxi-d

О, ещё одна тема - кандидат на удаление. обсуждали уже тут демократию на фруме... Закончилось полным удалением темы. так что глухой номер, смиритесь. Ещё древние говорили: Демократия - власть денег!

Мне кажется, что многие участники нашего дружного форума почему то начинают путать Демократию и Вседозволенность. Так вот, к сожалению это не синонимы. А посему не надо удивляться, почему удалена та или иная тема (те или иные сообщения форума). Если они нарушают правила нашего форума (обсуждение начинает скатываться в негатив, оскорбления и обвинения), то эти сообщения удаляются. И это правильно. Вы хотите на форуме Анархию - у нас её нет и не будет. И деньги здесь абсолютно не причём.


kantorin

Несмотря на то, что вы удалили своё сообщение, я всё таки прочёл его. Вы рассуждали, что надо потерпеть, вот появиться новый форум по Приусам, и типа там всё будет классно, не будет рекламы и т д. Мы все туда перейдём и там хорошо заживём, мол...

Ну допустим, появиться очередной форум по гибридам (я только за! Ибо чем больше разных ресурсов по тематике - тем выгодно всем!). Ну допустим какая то часть часть людей с этого форума начнёт там общаться (их ещё надо смотивировать). А кто вам сказал, что на этом новом ресурсе по Приусам не будет рекламы? Вам кто-то это пообещал? И вы поверили? А кто будет оплачивать существование и продвижение этого нового ресурса? Или вы думаете, что кто то будет заниматься благотворительностью? А вы представляете о каких расходах идёт речь? Скорее всего вряд ли, так как большинство людей почему то уверенны, что создание, продвижение и функционирование форума стоит копейки. К сожалению это давно далеко не так...

Любой созданный сайт должен где то находиться (на каком то сервере). И при маленькой посещаемости можно обойтись виртуальым сервером (тормоза страшные) всего за 500 руб в месяц. Но если Вы планируете серьёзный ресурс по Приусам, то это отдельный выделенный сервер, который недёшев. Мы много раз меняли сервер (который арендуем). И сейчас у нас сервер за 16400 руб в месяц (считаю что нам повезло!). Дешевле не получается (у серьёзного форума с хорошей посещаемостью требования к железу очень и очень высокие). Добавьте зеркалирование жестких дисков, ежедневный(!) бэкап данных на сторонний сервер, оплата техподдержки хостера и т д. Это всё тоже не бесплатно. Уже не маленькие ежемесячные расходы. Но это только начало... )))
Форум будет интересным для пользователей, если он будет посещаем (будет большая посещаемость ресурса), этого можно добиться, но на это нужно много времени, сил и денег. И речь идёт о серьёзных бюджетах на развитие. Например, мы, чтобы у нас была посещаемость более 2100 посетителей в сутки, в данный момент регулярно и ежемесячно(!) вкладываем 40 000 рублей в поисковое продвижения нашего форума Приусфорум в поисковых системах (благодаря чему мы по многим поисковым словам находимся в топе). И это не преувеличение. Поверьте, это ещё дёшево для такого количества ключевых слов. Благодаря этому, у нас ежедневно 400-500 новых человек приходят на форум только с поисковых систем. А есть ещё ЯндексДирект, в котором мы рекламируем наш форум (бюджет от 15 000 до 20 000 руб в месяц). И Гугл Адсинс (8000 руб в месяц) и банеры на сторонних ресурсах и т д. А ещё у нас есть два замечательных программиста, которые делают текущие работы (как Администраторы) на форуме и которым тоже надо кормить свои семьи... Да, у нас эти вынужденные расходы покрывает реклама на форуме. Но именно поэтому рекламодатели и оплачивают рекламу, так как видят прекрасно, сколько новых людей приходит ежедневно на форум в поисках того же Приуса или запчастей к нему. То есть все эти расходы необходимы и оправданы.

А теперь вернемся к новому ресурсу по Тойоте Приус, который кто-то хочет создать. Ну создадут. В дополнение к уже существующим Приусчату, Гибридсу, Форуму на Приус20, гибридной конференции на Дрому, и такой же на Авто ру и т д... А дальше что? ))) На нем не будет рекламы? Вообще ?? Вам пообещали? Отлично! Значит не будет и дохода. И не будет денег на развитие. И значит этот новый форум остановиться в своём развитии на 200-300 человек в месяц. Потому что если больше - то без серьёзных денег не получится, их надо откуда то изыскивать. Бесплатный сыр бывает сами знаете где. Я, кстати, несколько лет из своего кармана оплачивал аренду сервера (затратив только на одно это более 200 000 руб своих собственных денег), прежде чем появились первые(!) доходы от рекламы на форуме. В общем спор ни о чём. Вэлком, как говорится... ))

И именно поэтому 4000 руб в месяц (100 евро) за одну рекламную тему на нашем форуме (которую за месяц увидит более 50 000 посетителей нашего форума) - это очень низкая цена. Ибо эти 50 000 посетителей - это не люди с улицы, а целевые потенциальные клиенты. И 100 евро - существенно меньше, чем стоимость рекламы на том же ЯндексДирект за ту же целевую аудиторию в таком же количестве. Вы безусловно вправе не платить за рекламу (как рекламодатель), но не надо тогда обижаться на то, что ваша реклама на форуме ранее была удалена (у вас же, как я понял, по этой причине основные претензии то и недовольство к Администрации нашего форума). Мы всегда за взаимовыгодное(!) сотрудничество. Но мы не будем бесплатно продвигать на форуме чей то бизнес. И владелец любого нового форума по Приусам (если он его создаст), тоже не будет заниматься благотворительностью, продвигая кого бы то ни было абсолютно бесплатно. Давайте не будем строить иллюзий.

С уважением, Марко

+много!
сам как-то занимался созданием и продвижением сайтов. работы с содержанием сайта очень много, а бесплатного ничего нет.

Марко, лично мое мнение - блокировка по IP
C появлением этого человека на форуме, нормальное сообщество превратилось в балаган...

А форум мне нравится, тут можно найти ответ почти на любой вопрос по приусу

toyota72 @ 18.11.2011, 7:05
сам как-то занимался созданием и продвижением сайтов. работы с содержанием сайта очень много, а бесплатного ничего нет.

работа по созданию сайта и его поддержанию есть, а вот больших затрат на содержание форумов нет. Уж поверьте мне... есть у меня свой форум, как я уже говорил раньше, на его содержание не тратиться много средств и сил... так хобби... зашел, проверил, что всё в порядке или нет, да и пошёл по своим делам.

Марко

А разве сегодняшняя ситуация в России, да и в целом мире тоже, не доказывает, что демократия и вседозволенность становятся всё большими синонимами?
При демократии за деньги ты можешь делать всё что хочешь. А без денег ты никто. Это же истина.