baikal3880
Старик
Сообщений: 454
Регистрация: 10.5.2016
Город: Москва
Авто: Prius (30 кузов) правый руль.

28.11.2017, 0:19

Airwave095 @ 27.11.2017, 13:50
Это ты про недогибриды типа Хонда Инсайд и прочие?Старт стоп только на тойотовской гибридной системе,остальной со стоп/пуск не в счет и масла им нужны другого состава.

А какая разница в старт-стопе?)) Что наш глохнет и заводится,что у других глохнет и заводится.только разница в том что там старнер напрягается а у нас подхватывается на электро моторе.Но факт остается фактом.СТАРТ-СТОП Такой у моего знакомого на Ауди глохнет на светофорах,у другого мерендос джиэлька 17 года,тоже глохнет.по городу летом обратил внимания на светофорах,сначала не понимал но потом пораспрашивал владельцев.стали делать старт стоп у свежаков разных марок.Мерс,Ауди,Бэха. Я так думаю все начали бороться с экологией и расходом)) У гибридов конечно сто процентов грамотней сторт стоп.Я даже не представляю на сколько там стартеров хвати или еще чего нибудь,аккумуляторов.Хотя может и придумали чего надежного.
На счет двигателя как точно подметил форумчанин!!! Двигатель самый обыкновеный 1NZ ,только работает чуть по другому принципу,по Аткинсону. Блин уже обсосали приус до корда в покрышках))) вот просьба к умникам,может соберете из него космический корабль и полетим в космос))) С СУПЕР МАСЛОМ )))

KVM2007
Старик
Сообщений: 404
Регистрация: 31.3.2017
Город: Тбилиси
Авто: Prius (20 кузов) из США

28.11.2017, 0:46

baikal3880 @ 28.11.2017, 1:19
У гибридов конечно сто процентов грамотней сторт стоп.Я даже не представляю на сколько там стартеров хвати или еще чего нибудь,аккумуляторов.Хотя может и придумали чего надежного.

С 2007 года откатал на Опеле Астра 95г выпуска 150 тык в режиме постоянного глушения на длинных светофорах и выбегов с выключеным мотором ( заводил с наката). По 30..40...50 заводов за день. (бензин у нас дорогой, а ездить много надо было). Стартер по сей день тот же с каким взял машину, даже щетки не особо выработаны. АКБ первая прошла 7 лет (моих 4 года) вторая 4. Третья работает. Ничего выдумывать не надо. Надо не давать маркетологам поганить машины...

baikal3880
Старик
Сообщений: 454
Регистрация: 10.5.2016
Город: Москва
Авто: Prius (30 кузов) правый руль.

28.11.2017, 10:42

KVM2007 @ 28.11.2017, 0:46
С 2007 года откатал на Опеле Астра 95г выпуска 150 тык в режиме постоянного глушения на длинных светофорах и выбегов с выключеным мотором ( заводил с наката). По 30..40...50 заводов за день. (бензин у нас дорогой, а ездить много надо было). Стартер по сей день тот же с каким взял машину, даже щетки не особо выработаны. АКБ первая прошла 7 лет (моих 4 года) вторая 4. Третья работает. Ничего выдумывать не надо. Надо не давать маркетологам поганить машины...

Ну вот ,значит научились делать) И всё верно сказанно,не надо слушать всяких рекламщиков и сказачников.Как что то новое так страшилки рассказывают и байки высасывают из пальца.До сих пор слышу их ,особенно про батарею))) Еще с первого приуса как появился во владике начали их травить по поводу батарей,так до сих пор отголоски,теперь про жидкости начали.

Airwave095
Старик
Сообщений: 993
Регистрация: 7.2.2013
Город: Лесосибирск
Авто: Prius V (40 кузов)

29.11.2017, 16:54

DRum2146 @ 27.11.2017, 16:55
Двигатель приуса отличается от обычного только формой кулачков впускного распредвала.
Это принципиальное различие.
В остальном - обычный 1NZ.

Головку блока так же не установите на обычный 1nz,ритм работы иной,движок полностью дефорсированный,так что взаимозаменяемости нет.
Не тот силен кто не упал,а тот кто падал но вставал

Airwave095
Старик
Сообщений: 993
Регистрация: 7.2.2013
Город: Лесосибирск
Авто: Prius V (40 кузов)

29.11.2017, 16:56

А какая разница в старт-стопе?)
Есть разница,старт стоп подразумевают у Приусов и прочих тойотовских гибридов,все остальное что работает и глушит движок на светофорах или при остановках это шляпа.Этой шляпе масло 0В20 гибридное не годится.
Не тот силен кто не упал,а тот кто падал но вставал

pilot333
Старик
Сообщений: 427
Регистрация: 7.2.2017
Город: Уфа
Авто: Prius (20 кузов)

29.11.2017, 17:14

Airwave095 @ 29.11.2017, 16:54
Головку блока так же не установите на обычный 1nz,ритм работы иной,движок полностью дефорсированный,так что взаимозаменяемости нет.


почему это не установим? Обычная голова ставится и не на гибриды, применяемость:

TOYOTA 11101-21061 Головка блока цилиндров

Деталь применяется на автомобилях TOYOTA следующих моделей :
ECHO PRIUS SCION XA SCION XB YARIS

все кроме приуса с обычным 1NZ


блок цилиндров приуса (TOYOTA 11401-29855) тоже самый обыкновенный унифицирован с 1NZ, ставится на кучу тойот, коленвал только свой ставиться только на 1NZ-FXE

DRum2146
Специалист по гибридным автомобилям
Сообщений: 3219
Регистрация: 21.10.2008
Город: Москва
Авто: Camry Hybrid

29.11.2017, 18:26

Airwave095 @ 29.11.2017, 16:54
Головку блока так же не установите на обычный 1nz,ритм работы иной,движок полностью дефорсированный,так что взаимозаменяемости нет.

Пфффф. Пиши есчо! biggrin.gif
Ритм работы, пилять... lol.gif
Поздравляю, это вам:
Помощь в настройке, диагностике, ремонте. Консультации, запчасти, сканер, кузовной ремонт, чип-тюнинг...
Телефоны для записи на обслуживание и консультаций: +7(495)968-0909, +7(901)580-5040. iMessage, WhatsApp, Telegram.
Москва, Полярный проезд, 18, стр. 2.
ссылка.

ссылка. ссылка. ссылка. ссылка. ссылка. ссылка.

pilot333
Старик
Сообщений: 427
Регистрация: 7.2.2017
Город: Уфа
Авто: Prius (20 кузов)

29.11.2017, 19:00

))))))гыыы,, хорошо что есть автофорумы а то было бы скучно жить ))) комедии уже не вставляют да и в цирке не смешно )))

baikal3880
Старик
Сообщений: 454
Регистрация: 10.5.2016
Город: Москва
Авто: Prius (30 кузов) правый руль.

29.11.2017, 19:50

Airwave095 @ 29.11.2017, 16:56
Есть разница,старт стоп подразумевают у Приусов и прочих тойотовских гибридов,все остальное что работает и глушит движок на светофорах или при остановках это шляпа.Этой шляпе масло 0В20 гибридное не годится.

СТАРТ-СТОП Это понятие того что двигатель глохнет и снова запускается))) так же можно применить это технику к разным вещам. например при езде.остановка-трогание.Но здесь речь о работе двигателя.Сейчас у всех марок СТАРТ -СТОП установлен.И не рассказывайте сказки про масло только для тойоты и только например для БМВ ))) И кто вам сказал что негодится?) заливай и езди,только смысл с такого масла,дорого и не лучше другого.обыкновенный маркетинг,так же как и масло для нашего кондея.оригинал стоит десятку минимум будтылек,но кто понимает берет другую марку и заливает, потому как только фирмы разные а применяемость одна и цена примерно на 60% ниже.маркетинг елки палки)

vik37
Старик
Сообщений: 1198
Регистрация: 12.2.2011
Город: Иваново
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

30.11.2017, 9:45

DRum2146 @ 29.11.2017, 19:26
Пфффф. Пиши есчо! biggrin.gif
Ритм работы, пилять... lol.gif
Поздравляю, это вам:
Дмитрий вы по осторожней общайтесь с Airwave095, а то он может прям в интернете морду набить.
Airwave095 @ 20.6.2016, 13:01
Да нормально все у меня,с девяностых привычка осталось лохов поучать.



Airwave095 @ 21.6.2016, 12:37
Да бзишь то ты,раз форумский жаргон внял,я обычно бью так что позвоночник рассыпается а голова падает в трусы.


tulup
Барин
Сообщений: 6666
Регистрация: 27.3.2008
Город: Томск
Авто: Prius (20 кузов) правый руль.

30.11.2017, 10:56

pilot333 @ 29.11.2017, 23:00
))))))гыыы, комедии уже не вставляют да и в цирке не смешно )))

но один клоун в инторнетике все же рассмешил?)
в сереньком приусе холодно зимой, взяли с Нижневартовска двадцаточку домой

KVM2007
Старик
Сообщений: 404
Регистрация: 31.3.2017
Город: Тбилиси
Авто: Prius (20 кузов) из США

30.11.2017, 11:35

baikal3880 @ 29.11.2017, 20:50
И не рассказывайте сказки про масло только для тойоты и только например для БМВ ))) И кто вам сказал что негодится?) заливай и езди,только смысл с такого масла,дорого и не лучше другого.обыкновенный маркетинг,так же как и масло для нашего кондея.оригинал стоит десятку минимум будтылек,но кто понимает берет другую марку и заливает, потому как только фирмы разные а применяемость одна и цена примерно на 60% ниже.маркетинг елки палки)

С маслом все же возможны нюансы. Не про Тойоты, но всё же. На некоторых движках GM повышеной мощности которые ставили на Опели оказалась несовместимость с одной из марок масла, которая формально имела разрешеную спецификацию. Появлялась проблема в работе фазовращателей (подробности не помню, хотя при желании, найти можно). Там где фазовращателей небыло, это масло вполне прилично отрабатывало своё.

По старт-стопам тоже когда-то много спорили. Реально движку вредит лишь холодный пуск, пробегали даже ориентировочные цифры "съедаемого" ресурса. На горячую, накатом, я всегда заводил движок отключив предваритеньно подачу топлива (кнопка под рукой, для отключения форсунки на выбегах). Раскрутка всегда была очень мягкой, в отличие от дерганого старта с топливом. (Даже ремни ГРМ менял позже положеного срока, при том, что клапана у меня гнуло бы при обрыве). Приусовый движок вероятно стартует примерно так же. Раскрутка на закрытых форсунках, хотя некоторый "дёрг" бывает заметен.

Гы. Две "вечных" темы перетекающих в срач, "неизбежно, как мировая революция" - "Какое масло лить" и "греть или не греть двигатель"...

DRum2146
Специалист по гибридным автомобилям
Сообщений: 3219
Регистрация: 21.10.2008
Город: Москва
Авто: Camry Hybrid

30.11.2017, 11:47

vik37 @ 30.11.2017, 9:45
Дмитрий вы по осторожней общайтесь с Airwave095, а то он может прям в интернете морду набить.

Ого!
Помощь в настройке, диагностике, ремонте. Консультации, запчасти, сканер, кузовной ремонт, чип-тюнинг...
Телефоны для записи на обслуживание и консультаций: +7(495)968-0909, +7(901)580-5040. iMessage, WhatsApp, Telegram.
Москва, Полярный проезд, 18, стр. 2.
ссылка.

ссылка. ссылка. ссылка. ссылка. ссылка. ссылка.

DRum2146
Специалист по гибридным автомобилям
Сообщений: 3219
Регистрация: 21.10.2008
Город: Москва
Авто: Camry Hybrid

30.11.2017, 11:56

KVM2007 @ 30.11.2017, 11:35
С маслом все же возможны нюансы. Не про Тойоты, но всё же. На некоторых движках GM повышеной мощности которые ставили на Опели оказалась несовместимость с одной из марок масла, которая формально имела разрешеную спецификацию. Появлялась проблема в работе фазовращателей (подробности не помню, хотя при желании, найти можно). Там где фазовращателей небыло, это масло вполне прилично отрабатывало своё.

Так сложилось, что мы ещё занимаемся GM-группой.
Фазовращатели на моторах z18xer и их производных гробит нетермостабильное масло. Происходит это из-за контсруктивных особенностей - впускной фазовращатель является самой верхней точкой двигателя, масло до него доходит в последнюю очередь. Второй фактор - температура. Мотор горячий. термостат на 105, теплообменник находится под катализатором (в лучших традициях БМВ), масло просто жарится. Нетермостабильное масло, полимеризуясь, забивает каналы фазовращателя (как самой верхней и наименее охлаждаемой точки), в результате он теряет возможность двигаться, подчиняясь управляющим клапанам (аналог VVT-i TOYOTA).
Сократили смертность фазиков на порядок, перейдя в сервисе на термостабильное масло.
Помощь в настройке, диагностике, ремонте. Консультации, запчасти, сканер, кузовной ремонт, чип-тюнинг...
Телефоны для записи на обслуживание и консультаций: +7(495)968-0909, +7(901)580-5040. iMessage, WhatsApp, Telegram.
Москва, Полярный проезд, 18, стр. 2.
ссылка.

ссылка. ссылка. ссылка. ссылка. ссылка. ссылка.

PNL
Старик
Сообщений: 102
Регистрация: 27.5.2017
Город: Тюмень
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы

30.11.2017, 15:34

Yuriy-1964 @ 27.11.2017, 20:55
в теории ты прав...

Да правы, наверное, оба... Нагрузка во вкладышах шатунов циркулирующая, имеется некий зазор между ними и шейкой. Вот, имеющийся некий запас масла в зазоре, видимо, и гоняется по кругу, пока не выдавится весь.
Опыт "гробления" двигателя тоже есть. Заводил зимой с буксира по молодости мерзлый "Труман" Зил-157 на "автоле" М-8в1. После начала крутки движка давление скакнуло и пропало. Манометр был механический. Подумал, что лопнула трубка.Посмотрел, течей нет. Постоял, почесал в затылке...молодой, че... Труманяга стоит, шепчет, в кабине стало тепло...а, поеду до гаража. Надо было проехать километров 40. Двадцать проехал, пока движок не застучал... Срезало шпонку маслонасоса...

Yuriy-1964
Старик
Сообщений: 2022
Регистрация: 16.2.2011
Город: Подольск
Авто: Prius (20 кузов) из США

30.11.2017, 19:08

PNL @ 30.11.2017, 15:34
Да правы, наверное, оба... Нагрузка во вкладышах шатунов циркулирующая, имеется некий зазор между ними и шейкой. Вот, имеющийся некий запас масла в зазоре, видимо, и гоняется

совершенно верно)

KVM2007
Старик
Сообщений: 404
Регистрация: 31.3.2017
Город: Тбилиси
Авто: Prius (20 кузов) из США

30.11.2017, 21:08

DRum2146 @ 30.11.2017, 12:56
Нетермостабильное масло, полимеризуясь, забивает каналы фазовращателя (как самой верхней и наименее охлаждаемой точки), в результате он теряет возможность двигаться, подчиняясь управляющим клапанам (аналог VVT-i TOYOTA).
Сократили смертность фазиков на порядок, перейдя в сервисе на термостабильное масло.

Кхм-ммм... похоже самый топичный пост этой ветки.
Оно же как выходит. Скажем - юбка поршня и каналы в ней, под маслосъемными кольцами, "особо любимое у Приусов место для высокотемпературной полимеризации масла".
Так какое же оно - термостабильное масло!?

По движкам GM, кстати, была известная загадка этих самых каналов. Они коксовались вхлам на отстойном X16XEL, но были вполне живучи на близком X14XE

DRum2146
Специалист по гибридным автомобилям
Сообщений: 3219
Регистрация: 21.10.2008
Город: Москва
Авто: Camry Hybrid

30.11.2017, 22:02

KVM2007 @ 30.11.2017, 21:08
Кхм-ммм... похоже самый топичный пост этой ветки.
Оно же как выходит. Скажем - юбка поршня и каналы в ней, под маслосъемными кольцами, "особо любимое у Приусов место для высокотемпературной полимеризации масла".
Так какое же оно - термостабильное масло?

Термостабилтное масло - такое масло, которое не полимеризуется под действием температуры.
Жаровой пояс поршня имеет температуру под 250 грудусов. Термостабильное масло обеспечит гораздо больший пробег до залегания колец. При рациональных интервалах замены, разумеется.
Помощь в настройке, диагностике, ремонте. Консультации, запчасти, сканер, кузовной ремонт, чип-тюнинг...
Телефоны для записи на обслуживание и консультаций: +7(495)968-0909, +7(901)580-5040. iMessage, WhatsApp, Telegram.
Москва, Полярный проезд, 18, стр. 2.
ссылка.

ссылка. ссылка. ссылка. ссылка. ссылка. ссылка.

Yuriy-1964
Старик
Сообщений: 2022
Регистрация: 16.2.2011
Город: Подольск
Авто: Prius (20 кузов) из США

30.11.2017, 22:15

БМВ сервисе были опыты с прожаркой масел, разных

vyatich
Старик
Сообщений: 1145
Регистрация: 4.6.2010
Город: Киров
Авто: Гибрид

30.11.2017, 22:21

А разве термостабильность масла определяется температурой полимеризации? Всегда термостабильность определялась вязкостью масла на низких и высоких температурах, чем меньше разница вязкости тем масло термостабильнее. А закоксовка колец я понимаю происходит когда холодное масло с высокой вязкостью не успевает уйти через сливные каналы поршня (расчитанные на меньшую вязкость) и полимеризуется в момент рабочего такта.

Вернуться в “Обслуживание Тойота Приус 20”

3 человека сейчас читают эту тему

Пользователей: 0