Купил подшипник 38*70*38, отдал старуюю ступицу на расточку токарю, звонит неможет ума ей дать, метал крепкий, да и в общем что то он там не допонял, как оно должно быть это все, зачем там отдельно шайба точится и еще что то.. Распечатал размеры что на 17 странице. Жалуется. Кто растачивал? может какие-то нюансы есть?

WaTCOH @ 22.10.2015, 21:59
Купил подшипник 38*70*38, отдал старуюю ступицу на расточку токарю, звонит неможет ума ей дать, метал крепкий, да и в общем что то он там не допонял, как оно должно быть это все, зачем там отдельно шайба точится и еще что то.. Распечатал размеры что на 17 странице. Жалуется. Кто растачивал? может какие-то нюансы есть?

Пусть отпустит её в печи и все пойдет,иначе надо резец более твердый

WaTCOH @ 22.10.2015, 21:59
Купил подшипник 38*70*38, отдал старуюю ступицу на расточку токарю, звонит неможет ума ей дать, метал крепкий, да и в общем что то он там не допонял, как оно должно быть это все, зачем там отдельно шайба точится и еще что то.. Распечатал размеры что на 17 странице. Жалуется. Кто растачивал? может какие-то нюансы есть?

У меня без вопросов токарь переточил по чертежу и запрессовал. Шайба нужна чтобы при установке и затягивании ступицы на вал, подшипник статорной частью не задевал вал привода.

an2 @ 19.6.2015, 7:43
Вчера с Андреем(tulup) провели операцию по замене ступицы.Сняли без проблем,тут же проверили,как новая налазит на шлицы,налезла хорошо.Теперь надо было как-то ступицу выбить из кулака.Для начала разобрали ступицу,выбив фланец со шпильками и удалив сальники и шарики,получилось,что в кулаке осталась только наружняя часть ступицы.Потом соорудили помост из двух красных кирпичей,подобрали выколотку из подручных средств(шарики с сепаратором и какой-то конусный подшипник).Потом облили кипятком из термоса(специально припасённым) кулак около ступицы.Поместили сборную выколотку в ступицу и...как ёб...нули кувалдой!!!Сначала не выдержали кирпичи.Уйня,у нас еще есть!Поменяли кирпичи,опять вдарили!Теперь вместе с кирпичами разлетелась сборная выколотка!Но...ступица пошла!
Стали чесать репу из чего сделать выколотку Нашли старую заднюю ступицу от 11го,взяли померили,вроде норм,но,блин,кувалда узкая! Гениально решили вдарить плашмя!Вдарили!Черенок кувалды сказал-идите вы на х... со своей ступицей! Но ступица сдвинулась ещё!Тк кирпичи надоело менять положили кулак на тиски,кувалду сменил молоток и повел себя молодцом!Ступица вылетела! Итого:кучка кирпичей,конический подшипник,ступица от 11го,кипяток,кувалда(черенок слабак),тиски и МОЛОТОК!Дальше все как у всех!Спасибо Андрею за поддержку!
Что-то через строчку стало печатать!

Загудела бл..ять ступица новая! Разбор показал знакомую картину Помыл,хорошенько намазал литолом и собрал.Гудеть стало на много меньше.Теперь буду другую разбирать и смотреть что там.
Вроде и по лужам не ездил,правда летом попал под хороший ливень,но не плавал.

an2 @ 3.11.2015, 17:17
Загудела бл..ять ступица новая!

сколько в итоге проехала? теперь надо по весне повторить, только для начала вчитаться, что народ пишет по поводу мази, и вообще замены целиком. ну и это, фебес, он такой, фебест. эксперимент был не чист, нужен оригинал. иногда он появляется по цене всего на 500р дороже, чем ты фебеста брал.

an2 @ 3.11.2015, 14:17
Загудела бл..ять ступица новая! Разбор показал знакомую картину Помыл,хорошенько намазал литолом и собрал.Гудеть стало на много меньше.Теперь буду другую разбирать и смотреть что там.
Вроде и по лужам не ездил,правда летом попал под хороший ливень,но не плавал.

ЛИТОЛ скорее всего не годится. Он недостаточно водостойкий и вымывается быстро. Нужно что-то водостойкое и тугоплавкое, типа ШРБ.

tulup @ 3.11.2015, 14:34
сколько в итоге проехала? теперь надо по весне повторить, только для начала вчитаться, что народ пишет по поводу мази, и вообще замены целиком. ну и это, фебес, он такой, фебест. эксперимент был не чист, нужен оригинал. иногда он появляется по цене всего на 500р дороже, чем ты фебеста брал.

ЮрЮрыч @ 3.11.2015, 16:50
ЛИТОЛ скорее всего не годится. Он недостаточно водостойкий и вымывается быстро. Нужно что-то водостойкое и тугоплавкое, типа ШРБ.

Мало прошла,меньше 10ткм,а может и 5,я не засёк.
Я думаю что мазь здесь не при чём,там недоработка сальника.На внутреннем ряду в сальник вставляется кольцо,которое прижимает сальник по внешней и внутренней поверхности.А на внешнем просто сальник и он ничем не прижимается.Вот у меня на другой ступице(справа)там уже другой сальник стоит,но и он не держит.На днях разберу эту ступицу(правую) и посмотрю что там.

an2 @ 3.11.2015, 23:36
Мало прошла,меньше 10ткм,а может и 5,я не засёк.
Я думаю что мазь здесь не при чём,там недоработка сальника.На внутреннем ряду в сальник вставляется кольцо,которое прижимает сальник по внешней и внутренней поверхности.А на внешнем просто сальник и он ничем не прижимается.Вот у меня на другой ступице(справа)там уже другой сальник стоит,но и он не держит.На днях разберу эту ступицу(правую) и посмотрю что там.

Читал Ваше сообщение о разборе и смазке старой ступицы стр.40-41. Чем в итоге это помогло? И сколь прошла потом после сей операции.

an2 @ 3.11.2015, 19:36
Мало прошла,меньше 10ткм,а может и 5,я не засёк.
Я думаю что мазь здесь не при чём,там недоработка сальника.На внутреннем ряду в сальник вставляется кольцо,которое прижимает сальник по внешней и внутренней поверхности.А на внешнем просто сальник и он ничем не прижимается.Вот у меня на другой ступице(справа)там уже другой сальник стоит,но и он не держит.На днях разберу эту ступицу(правую) и посмотрю что там.

Если дело в сальнике, то почему с завода ступица ходит 100 тыс. практически гарантированно? Ну, допустим, сальник неплотный, но, если к такому сальнику в комплект да неводостойкую смазку добавлять - это явно "мартышкин труд". Кстати, у Вас эта заменённая ступица легко из кулака выскочила? Окисла между ней и стенками кулака много было?

ЮрЮрыч @ 4.11.2015, 11:41
Если дело в сальнике, то почему с завода ступица ходит 100 тыс. практически гарантированно?

по теории заговора у них качественные запчасти, а у нас тут контрафакт один. ну и 80 из этих 100 она сперва ходит там. поэтому дайте нам гарантированно качественную ступицу и их условия.

tulup @ 4.11.2015, 14:16
по теории заговора у них качественные запчасти, а у нас тут контрафакт один. ну и 80 из этих 100 она сперва ходит там. поэтому дайте нам гарантированно качественную ступицу и их условия.

Не в условиях дело. Японцев тоже то затопит, то завалит, то землетрясение, то радиация про соль забыл сказать еще. Потом к нам машины приходят. И опять: дорог нет, холод, грязь, и т.д. И ходят подшипники по 200т. А вот запчасти новые оставляют желать лучшего...

an2 @ 3.11.2015, 18:17
Загудела бл..ять ступица новая! Разбор показал знакомую картину Помыл,хорошенько намазал литолом и собрал.Гудеть стало на много меньше.Теперь буду другую разбирать и смотреть что там.
Вроде и по лужам не ездил,правда летом попал под хороший ливень,но не плавал.

После замены Правого привода появился гул 50-80 кмч. Думал дело в развале проехал 10тыс.
Поменял резину, сделал Развал. Гул не ушел. Вывесил колеса, оказался Левый ступичный подшипник.
С деньгами напряг сейчас... а ездить надо.
Хочу разобрать, помыть, Смазать сколь влезет смазкой восстановительной хадо (У тестя в гараже присмотрел ).
Не думаю что поможет... Но лишь бы не клин.
Если придется выпрессовывать ступицу из поворотного кулака, попробую очистить и смазать Графитовой смазкой(Новую ступицу ставить потом будет легче).
НО ГЛАВНЫЙ ВОПРОС СТОИТ ЛИ ОНО ТОГО???

Serebmaks @ 4.11.2015, 15:27
После замены Правого привода появился гул 50-80 кмч. Думал дело в развале проехал 10тыс.
Поменял резину, сделал Развал. Гул не ушел. Вывесил колеса, оказался Левый ступичный подшипник.
С деньгами напряг сейчас... а ездить надо.
Хочу разобрать, помыть, Смазать сколь влезет смазкой восстановительной хадо (У тестя в гараже присмотрел ).
Не думаю что поможет... Но лишь бы не клин.
Если придется выпрессовывать ступицу из поворотного кулака, попробую очистить и смазать Графитовой смазкой(Новую ступицу ставить потом будет легче).
НО ГЛАВНЫЙ ВОПРОС СТОИТ ЛИ ОНО ТОГО???

Возможно, момент клина и отодвинет. Но гул не уйдет однозначно

Serebmaks @ 4.11.2015, 18:27
После замены Правого привода появился гул 50-80 кмч. Думал дело в развале проехал 10тыс.
Поменял резину, сделал Развал. Гул не ушел. Вывесил колеса, оказался Левый ступичный подшипник.
С деньгами напряг сейчас... а ездить надо.
Хочу разобрать, помыть, Смазать сколь влезет смазкой восстановительной хадо (У тестя в гараже присмотрел ).
Не думаю что поможет... Но лишь бы не клин.
Если придется выпрессовывать ступицу из поворотного кулака, попробую очистить и смазать Графитовой смазкой(Новую ступицу ставить потом будет легче).
НО ГЛАВНЫЙ ВОПРОС СТОИТ ЛИ ОНО ТОГО???

Не одну тысячу проездил на гудящей ступице...ответ на вопрос - ездите не замарачивайтесь, пока не купите новую ступицу!

artist15 @ 4.11.2015, 16:47
Не одну тысячу проездил на гудящей ступице...ответ на вопрос - ездите не замарачивайтесь, пока не купите новую ступицу!

Раз на раз не приходится. Мне приходилось видеть ступичные подшипники, буквально перемолотые и квадратной формы. Причем не все владельцы могли похвастаться большим пробегом на гудящей ступице.

Serebmaks @ 4.11.2015, 8:20
Читал Ваше сообщение о разборе и смазке старой ступицы стр.40-41. Чем в итоге это помогло? И сколь прошла потом после сей операции.

Та которая гудела,левая, немного прошла,я ее поменял.А в правой была засохшая смазка,я её разобрал и заменил смазку.Завтра ее разберу и отпишусь.

ЮрЮрыч @ 4.11.2015, 8:41
Если дело в сальнике, то почему с завода ступица ходит 100 тыс. практически гарантированно? Ну, допустим, сальник неплотный, но, если к такому сальнику в комплект да неводостойкую смазку добавлять - это явно "мартышкин труд". Кстати, у Вас эта заменённая ступица легко из кулака выскочила? Окисла между ней и стенками кулака много было?

Я разобрал ступицу и увидел разницу в сальниках,поэтому сделал такой вывод.Ступицу выбивал,ранее писал как.

Serebmaks @ 4.11.2015, 15:27
После замены Правого привода появился гул 50-80 кмч. Думал дело в развале проехал 10тыс.
Поменял резину, сделал Развал. Гул не ушел. Вывесил колеса, оказался Левый ступичный подшипник.
С деньгами напряг сейчас... а ездить надо.
Хочу разобрать, помыть, Смазать сколь влезет смазкой восстановительной хадо (У тестя в гараже присмотрел ).
Не думаю что поможет... Но лишь бы не клин.
Если придется выпрессовывать ступицу из поворотного кулака, попробую очистить и смазать Графитовой смазкой(Новую ступицу ставить потом будет легче).
НО ГЛАВНЫЙ ВОПРОС СТОИТ ЛИ ОНО ТОГО???

Если беговая дорожка,по которой бегают шарики не повреждена,без раковин,то можно заменить смазку и гонять дальше,прислушиваясь иногда.А если там раковины,то только как временный вариант,пока ждёте новую.

artist15 @ 4.11.2015, 16:47
Не одну тысячу проездил на гудящей ступице...ответ на вопрос - ездите не замарачивайтесь, пока не купите новую ступицу!

Здесь кто-то выкладывал фото,где беговая дорожка треснула!Так что ,если загудела ступица,а ездить надо край,то лучше разобрать ее и продефектировать,спокойнее будет ездить.Хотя я сам зиму отездил на гудящей Ну или на дальняк не мотаться,пока новая не придёт.

m0skit @ 4.11.2015, 16:41
Возможно, момент клина и отодвинет. Но гул не уйдет однозначно

Гул - результат так называемой питтинговой коррозии. На поверхности беговой дорожки подшипника появляются совсем крохотные, едва заметные "волны". Шарики, бегущие по этим волнам, работают на манер звукоснимателя проигрывателя грампластинок и переводят эти волны в низкочастотный звуковой диапазон. Причём питтинг, как правило, это результат кислотной коррозии. Всё это лишний раз подтверждает гипотезу, высказанную здесь выше, что гибель подшипника, а точнее - усиленный износ его конкретно внешнего ряда шариков, это результат именно электрохимической "атаки". Поэтому попробуйте при замене ступицы как можно тщательнее изолировать её стальной корпус от от дюралевого корпуса кулака. Вариантов здесь предлагалась уйма - выбирайте любой. Либо пойти другим путём - просто расточить кулак под подходящий подшипник, судя по тому, что пока никто не жаловался, все ранее расточенные подшипники благополучно ходят до сих пор. Причём, чем дальше от Москвы, тем эта операция дешевле. В одуревшей Москве я так и не смог найти токаря, способного справиться с этой задачей. Либо не получается по разным причинам, либо объявляют несуразную цену.

На первом фото новая ступица после атаки водой.Хорошо видно,что смазка стала ржавого цвета.Обратите внимание на сальник.
На втором фото старая ступица,в которой была заменена мазь на литол.Хорошо видно,что все хорошо,я её даже разбирать не хотел,тк по вращению было все понятно.Обратите внимание на сальник на этой ступице.Вот этот сальник справляется со своей функцией.
Рекомендую при замене ступицы обратить на это внимание и если есть возможность,то установить на ступицу доработанный сальник.

an2 @ 5.11.2015, 17:00
На первом фото новая ступица после атаки водой.Хорошо видно,что смазка стала ржавого цвета.Обратите внимание на сальник.
На втором фото старая ступица,в которой была заменена мазь на литол.Хорошо видно,что все хорошо,я её даже разбирать не хотел,тк по вращению было все понятно.Обратите внимание на сальник на этой ступице.Вот этот сальник справляется со своей функцией.
Рекомендую при замене ступицы обратить на это внимание и если есть возможность,то установить на ступицу доработанный сальник.

Может дело в недостаче смазки в новой ступице? Видно где ты мазал литолом смазки не пожалел. Да и вообще что за смазку используют в новой?

Peres @ 24.2.2015, 2:24
Прочитал ВСЕ страницы темы, и пришел вот к каким заумным выводам:

1. Ступица начинает гудеть из-за механического износа внутреннего ряда(читай ближнего к двигателю) подшипника.
2. Гальваническая пара (алюминий-металл) не является доказанной причиной износа подшипника.
3. Возможна успешная эксплуатация расточенной ступицы с установленным в неё сторонним подшипником.



Теперь об этом же, но подробнее:

1. Изучив фото всех разобранных ступиц, а так же своей, понял, что наиболее вероятные причины ранней
(от 80 до 200т.км.) замены ступиц всего две:

а. Химическое окисление смазки внутри подшипника (соль, вода)
б. Механическое повреждение шариков внутреннего ряда (ямы, ржавчина, окалина из-за недостатка чистой смазки)
Эффективными способами борьбы с этим мне видится: аккуратная езда(не в России), дополнительная защита внутренней части
ступицы(между пыльником или дефлектором и шайбой закрывающей подшипник, а также между ШРУСом и дефлектором).
Если попроще, то нужно запихать туда побольше Литола или другой термостойкой смазки и периодически следить за данным узлом(особенно после таяния снега).


2. Много копий сломали несколько сторонников электрохимического выдавливания смазки из подшипника продуктами окисления.
Но никто из них не провел более глубокого изучения собственной теории. После изучения, несложно её разрушить:
а. Люди, которые изолировали кулак от коррозии путем окрашивания, всё-равно через несколько тысяч меняли ступицу.
б. Ступица выходила из строя и у тех у кого продуктов окисления почти не было (например у меня).
в. Соседняя ступица, с таким же количеством окисла и давящая с тем же усилием на корпус ступицы(как они утверждали), не выводила подшипник из строя.
Для чистоты эксперимента, в ИДЕАЛЕ, нужно два Приуса с замененными в одно время обеими ступицами. Все ступицы оригинальные,
но на одной машине они заменены вместе с кулаками(дабы исключить повышенный износ посадочного отверстия). А на другой со старыми,
но очищенными и окрашенными кулаками. Обе машины должны ездить в одно и тоже время по одним и тем же дорогам.
Держу пари, что на Приусе с замененными, а не просто окрашенными кулаками, ступицы проходят дольше. По одной простой причине-
-меньший зазор в соединении ступица-кулак, и как следствие меньших ударных нагрузках разбивающих подшипники внутреннего ряда.
А если ещё изолировать смазкой щели в пыльнике(дефлекторе), то пробег таких ступиц возрастет и перевалит 200т.км.


3. Расточку ступиц и замену подшипника на аналог, считаю хорошей альтернативой покупки новой ступицы. При условии соблюдения точности изготовления
и аккуратности запрессовки подшипника. От себя посоветую, новый подшипник открыть проверить смазку и по возможности поменять родную смазку подшипника,
на ХАДО или SUPROTEC для подшипников.
У этого способа есть преимущество перед заменой всей ступицы, в лучшей влагозащищенности отдельного подшипника.

вот человек походу весчь говорит...