Lawnmower @ 14.5.2015, 15:03
Это еще не все, продолжение следует…

Дежавю... Наверное решили мой путь повторить... Предварительно запасясь попкорном, читайте например отсюда - ссылка
Там все это уже было... и про высокотемпературную вязкость и про особенности двс Приуса... даже дошло до разбора какая у Приуса степень сжатия и вообще что есть эта самая пресловутая степень сжатия.
Мой вам совет - не хотите очередной волны флуда оставьте вопрос выбора масла, в том виде в котором он тут пребывает в данное время, это скорей уже религия, а при выборе религии мало кто руководствуется разумом...
Хотите более глубоких знаний, не ограничивайте себя одним сайтом бмвсервиса, зайдите на тот же www.oil-club.ru и их форум, там весьма критически относятся к масловарению... в общем изучите вопрос с разных точек зрения.

Oktyabrski @ 16.5.2015, 13:38
Ну чтоб пипл хавал дорогое и малоизвестное надо конечно какую то клоунаду отмочить. Со своей машиной так это ваще прям огонь задумка, а то вообще ничего не заработать

DRum2146 хороший человек и маcло льет грамотное.
Я вот теперь тоже собираюсь на Kroon Oil Poly Tech перейти при следующей замене.
Может еще кто-то присоединится, или уже присоединился.
Ты неверное просто не разобрался до конца что это за масло, но если дорогое то сразу "хочет заработать".
Я вообще сомневаюсь что кто-то будет платить дорого за масло, это только для экспериментаторов.
Ну и новинка к тому же всегда дорого стоит.

DSam @ 16.5.2015, 16:41
Дежавю... Наверное решили мой путь повторить... Предварительно запасясь попкорном, читайте например отсюда - ссылка
Там все это уже было... и про высокотемпературную вязкость и про особенности двс Приуса... даже дошло до разбора какая у Приуса степень сжатия и вообще что есть эта самая пресловутая степень сжатия.
Мой вам совет - не хотите очередной волны флуда оставьте вопрос выбора масла, в том виде в котором он тут пребывает в данное время, это скорей уже религия, а при выборе религии мало кто руководствуется разумом...
Хотите более глубоких знаний, не ограничивайте себя одним сайтом бмвсервиса, зайдите на тот же www.oil-club.ru и их форум, там весьма критически относятся к масловарению... в общем изучите вопрос с разных точек зрения.

Спасибо за совет!
Наверно теперь моя очередь разбираться ))
Я был на www.oil-club.ru, но пока форум почитал только про Kroon Oil.
На www.oil-club.ru меня больше всего порадовала вот эта статья:
ссылка
прямо на главной странице.
bmwservice ресурс единственный с своем роде, его нельзя ни с чем сравнить, мне как-то очень близок стиль изложения его мыслей.
и для меня важен вопрос, не про двигатель у Приуса, а про современные тенденции и выводы которые я могу сделать: какие использовать масла.
вот например уже упоминаемый здесь ссылка - очень полезный ресурс.
DSam, а ты сам к какому выводу пришел, на каком масле ездишь?

Lawnmower @ 16.5.2015, 17:01
Спасибо за совет!
Наверно теперь моя очередь разбираться ))
Я был на www.oil-club.ru, но пока форум почитал только про Kroon Oil.
На www.oil-club.ru меня больше всего порадовала вот эта статья:
ссылка
прямо на главной странице.
bmwservice ресурс единственный с своем роде, его нельзя ни с чем сравнить, мне как-то очень близок стиль изложения его мыслей.
и для меня важен вопрос, не про двигатель у Приуса, а про современные тенденции и выводы которые я могу сделать: какие использовать масла.
вот например уже упоминаемый здесь ссылка - очень полезный ресурс.
DSam, а ты сам к какому выводу пришел, на каком масле ездишь?

Прожарку смотрю как нечто реферативное... В общем если кроме положительных результатов лабораторных исследований свежего и отработки еще и тест прожарки положительный записываю как доп "+" при выборе, если тест прожарки не положительный... а по фиг... тем более что бывает что одно и то же масло то проходит тест на прожарку, то нет. Кроме того прожарка не может смоделировать все процессы происходящие в ДВС, а посему данный тест на истину в последней инстанции не может претендовать априори.
Что касается ссылка
если с этой точки зрения взглянуть на прожарку, то... в общем тест все же несколько притянутый за уши. Впрочем это все сугубо IMHO.
А непосредственно масло... я перешел на NGN Nord 5W-30, чисто из-за того что ПАО+Эстер и тесты и отзывы о нем на оил клубе весьма положительные... Ну а если еще про прожарку вспомнить результат которой, если мне память не изменяет, вроде тоже неплохой...
К тому же сейчас у меня есть возможность брать данное масло за 1800 руб. за 4-х литровую канистру. В общем лично для меня пока это оптимальный выбор.

Упс... дублю...

ну вот и дубль пригодился
ЗЫ ну и еще лично для себя решил что у Приуса с заменами лучше не затягивать 7500 км пробега или 250 моточасов наиболее оптимальная величина и тут уже состав масла не имеет такого принципиального значения... просто хорошее масло с хорошими моющими свойствами пусть даже и гидрокряк.
Что же касается вязкости... я предпочитаю все же доверять Тойоте и что то более вязкое чем xW-30 лично в свой Приус лить бы не стал, особенно зимой.
Ну а там каждый решает для себя сам... Ну а то что для себя выбрал ПАО+Эстер... ну этА.. лучшее враг хорошего

залил се ликви моли молиген с модификатором трения. ну никогда я у меня не было 4,9л на трассе.
грамм 200-300 на сто километров экономит. в пределах прогрешности конечно же...но крапулечку экономит

дубль

Сегодня лукой залил 5w-30. Двигатель заметно тише заработал, машинка прям легче побежала, как будто пару человек высадили..

WaTCOH @ 16.5.2015, 19:44
Сегодня лукой залил 5w-30. Двигатель заметно тише заработал, машинка прям легче побежала, как будто пару человек высадили..

Хорошо!
а что было залито?

artemkaftf @ 16.5.2015, 19:05
залил се ликви моли молиген с модификатором трения. ну никогда я у меня не было 4,9л на трассе.
грамм 200-300 на сто километров экономит. в пределах прогрешности конечно же...но крапулечку экономит

как раз то самое, что одобрено bmwservice.
я тоже про него думал.
а вязкость какая, 5w30?

DSam @ 16.5.2015, 17:53
Прожарку смотрю как нечто реферативное... В общем если кроме положительных результатов лабораторных исследований свежего и отработки еще и тест прожарки положительный записываю как доп "+" при выборе, если тест прожарки не положительный... а по фиг... тем более что бывает что одно и то же масло то проходит тест на прожарку, то нет. Кроме того прожарка не может смоделировать все процессы происходящие в ДВС, а посему данный тест на истину в последней инстанции не может претендовать априори.
Что касается ссылка
если с этой точки зрения взглянуть на прожарку, то... в общем тест все же несколько притянутый за уши. Впрочем это все сугубо IMHO.
А непосредственно масло... я перешел на NGN Nord 5W-30, чисто из-за того что ПАО+Эстер и тесты и отзывы о нем на оил клубе весьма положительные... Ну а если еще про прожарку вспомнить результат которой, если мне память не изменяет, вроде тоже неплохой...
К тому же сейчас у меня есть возможность брать данное масло за 1800 руб. за 4-х литровую канистру. В общем лично для меня пока это оптимальный выбор.

NGN Nord 5W-30, судя по прожарке, хороший выбор.
Я пока что на нее буду ориентироваться.
Полимеризации у NGN Nord 5W-30 не значиться.
Менять раз в 7500 тоже наверное правильное решение.
Я в принципе прихожу примерно к таким же выводам: 5w30 или жиже, а в тестах на прожарку: полимеризация - нет, чистый результат - да, и синтетика.
Меня очень прельщает еще вот этот результат: Xenum RUNNER SAE 5W-30, канистра 5л - 2600 руб.
У меня два Примуса, в один залью Kroon Oil Poly Tech 5w30, а в другой Xenum RUNNER SAE 5W-30, и еще модификатор трения LM Ceratec.
Но случиться это через некоторое время, когда текущее откатаю, торопиться не буду.
Ceratec залью на днях в одну из машин.
Что думаешь про эти масла?

Lawnmower @ 15.5.2015, 9:53
исходя из тем bmwservice у большинства современных моторов алюминиевый блок и кольца неудачной конструкции.
про "бочку" первый раз слышу.
но интересно будет разобраться.

а, поконкретнее: что за сайт, где там таблицы?
давайте вместе разбираться.

У GM чугуний сплошной и отличные кольца, хотя... хотя и там всяко бывает, но чаще мотор кончается быстрее, чем коксуются кольца

Сайт родной, kroon-oil.com. Заходите в конкретное масло, и смотрите таблицы: лист безопасности (MSDS), и лист информации о продукте (TDS). Оттуда чётко видна разница между политечами 5w30 и 10w40, и она совершенно не имеет отношения к рабочей вязкости.

Ну а насчёт прений по вязкостному "не выше не ниже"... тут эта... есть масла, которые разжижаются со временем, а есть, которые густеют. Чо делать-та, если масло через 5-7 ткм перескочило в соседний класс? Такой титанический подход да насмарку

Lawnmower @ 16.5.2015, 23:34
...и еще модификатор трения LM Ceratec.
Ceratec залью на днях в одну из машин.

Знаете, почему заливка стандартной дозы кератека бессмысленное занятие? Если размазать концентрацию флакончика из расчёта на литраж масла, то доза модификатора получится сродни гомеопатической, полмолекулы на килограмм, настолько ничтожна концентрация. Вот если бы 5-6 флаконов, тогда ещё куда ни шло. Посмотрите анализ кератека где угодно, хоть на ойлклабе, хоть на бмвсервисе... это стандартный присадочный пакет масла АСЕА А3, слегка сдобренный молибденом и бором, которых меньше, чем в каком-нибудь мобиле 1. Освежить масло - посреди пробега зе бест, а модифицировать трение - зря тратить деньги.
Безусловно, это моя личная точка зрения, но я призываю таки поглядеть химсоставы, сравнив их с химсоставами хороших масел, сделав коэффициент на объём, это будет наглядно, и "дороже тысячи слов" ©

Lawnmower @ 16.5.2015, 23:34
NGN Nord 5W-30, судя по прожарке, хороший выбор.
Я пока что на нее буду ориентироваться.

тож переходить буду на него, только интервал оставлю 10 тыков,
одно смущает - в экзисте почему то пропало это масло, теперь не знаю и где взять (

Prloader @ 17.5.2015, 0:11
тож переходить буду на него, только интервал оставлю 10 тыков,
одно смущает - в экзисте почему то пропало это масло, теперь не знаю и где взять (

Закажите в автодоке или емексе.. Вот артикул. 5W30SMCFNORD4L

Дубль

Lawnmower @ 16.5.2015, 23:34
NGN Nord 5W-30, судя по прожарке, хороший выбор.
Я пока что на нее буду ориентироваться.
Полимеризации у NGN Nord 5W-30 не значиться.
Менять раз в 7500 тоже наверное правильное решение.
Я в принципе прихожу примерно к таким же выводам: 5w30 или жиже, а в тестах на прожарку: полимеризация - нет, чистый результат - да, и синтетика.
Меня очень прельщает еще вот этот результат: Xenum RUNNER SAE 5W-30, канистра 5л - 2600 руб.
У меня два Примуса, в один залью Kroon Oil Poly Tech 5w30, а в другой Xenum RUNNER SAE 5W-30, и еще модификатор трения LM Ceratec.
Но случиться это через некоторое время, когда текущее откатаю, торопиться не буду.
Ceratec залью на днях в одну из машин.
Что думаешь про эти масла?

Ну я не химик... потому про всевозможные доп присадки кроме тех что уже содержатся в масле судить могу сугубо субъективно, и тут лично я весьма скептично отношусь к подобной химии. По мне хорошее масло по умолчанию уже сбалансировано и содержит все что необходимо для нормальной работы двс.
Что же касается конкретных Kroon Oil Poly Tech 5w30 и Xenum RUNNER SAE 5W-30... лично не пробовал и инфу по ним глубоко не рыл, потому пока ничего определенного сказать не могу. Единственно что считаю разумным, это то что если бы на рынке вдруг появилось масло реально на голову превосходящее другие, то это был бы технологический прорыв и как мне кажется на такое способны либо крупные компании или... или те же крупные компании вряд ли проглядели бы такое событие и скупили бы такие технологии еще на стадии становления... а потому к появлению такого чудо-маслf у небольшого игрока рынка масел отношусь с большой долей скепсиса...
Кстати тот же NGN Nord 5W-30 выбирал исходя из результатов лаб анализов свежего и отработки на том же форуме оил клуба, а на прожарку посмотрел уже потом, чисто из любопытства.

Ну что за... опять дубль...

phil @ 16.5.2015, 23:50
У GM чугуний сплошной и отличные кольца, хотя... хотя и там всяко бывает, но чаще мотор кончается быстрее, чем коксуются кольца

Сайт родной, kroon-oil.com. Заходите в конкретное масло, и смотрите таблицы: лист безопасности (MSDS), и лист информации о продукте (TDS). Оттуда чётко видна разница между политечами 5w30 и 10w40, и она совершенно не имеет отношения к рабочей вязкости.

Ну а насчёт прений по вязкостному "не выше не ниже"... тут эта... есть масла, которые разжижаются со временем, а есть, которые густеют. Чо делать-та, если масло через 5-7 ткм перескочило в соседний класс? Такой титанический подход да насмарку
Знаете, почему заливка стандартной дозы кератека бессмысленное занятие? Если размазать концентрацию флакончика из расчёта на литраж масла, то доза модификатора получится сродни гомеопатической, полмолекулы на килограмм, настолько ничтожна концентрация. Вот если бы 5-6 флаконов, тогда ещё куда ни шло. Посмотрите анализ кератека где угодно, хоть на ойлклабе, хоть на бмвсервисе... это стандартный присадочный пакет масла АСЕА А3, слегка сдобренный молибденом и бором, которых меньше, чем в каком-нибудь мобиле 1. Освежить масло - посреди пробега зе бест, а модифицировать трение - зря тратить деньги.
Безусловно, это моя личная точка зрения, но я призываю таки поглядеть химсоставы, сравнив их с химсоставами хороших масел, сделав коэффициент на объём, это будет наглядно, и "дороже тысячи слов" ©

Кератек я уже купил, только пока не придумал, как откачать 300 мл. масла из двигателя, чтобы его залить, не хочу чтобы уровень был выше максимума. Или подожду, может уйдет, и тогда залью. Я уже понял, что там мало модификатора, но т.к. купил - залью. Они обещают эффект через тысячу км, если чё почувствую - отпишу.
Родной сайт kroon-oil.com я смотрел много раз, в информации о продукте ничего про паги нет, лист безопасности вижу впервые, поизучав его тоже никаких подробностей не обнаружил, так же как какой-то существенной разницы. Может пропустил чего?
По поводу вязкости на бмвсервисе было указано, что она меняется со старением масла, он только в какую-то одну сторону, кажется масло густеет.
ойлклаб буду изучать, спасибо!

DSam @ 18.5.2015, 1:37
Ну я не химик... потому про всевозможные доп присадки кроме тех что уже содержатся в масле судить могу сугубо субъективно, и тут лично я весьма скептично отношусь к подобной химии. По мне хорошее масло по умолчанию уже сбалансировано и содержит все что необходимо для нормальной работы двс.
Что же касается конкретных Kroon Oil Poly Tech 5w30 и Xenum RUNNER SAE 5W-30... лично не пробовал и инфу по ним глубоко не рыл, потому пока ничего определенного сказать не могу. Единственно что считаю разумным, это то что если бы на рынке вдруг появилось масло реально на голову превосходящее другие, то это был бы технологический прорыв и как мне кажется на такое способны либо крупные компании или... или те же крупные компании вряд ли проглядели бы такое событие и скупили бы такие технологии еще на стадии становления... а потому к появлению такого чудо-маслf у небольшого игрока рынка масел отношусь с большой долей скепсиса...
Кстати тот же NGN Nord 5W-30 выбирал исходя из результатов лаб анализов свежего и отработки на том же форуме оил клуба, а на прожарку посмотрел уже потом, чисто из любопытства.

Kroon Oil вроде как и намекает на революцию.
В общем, будем пробовать.

На сайте ссылка указаны допуски но я не смог найти этому подтверждение, вот например на сайте ссылка этого (Poly Tech 10W-40) масла в допусках нет. С большей частью других масел этой компании ситуация аналогичная.