postmitya @ 1.12.2013, 21:12
а фото можно сделать? какие размеры у него?

привет !!! у меня нет ямы но как смог так и сделал фото . позже может выложу по подробней, там ещё на блоке цилиндров стоит блок от него идут резиновые трубки на печку и глушитель и одна металлическая из штанов, хотел фото сделать но там столько всего ,что не понять .

резиновые трубки на печку и глушитель и одна металлическая из штанов

А его ее фотать это система EGR есть на всех 2ZR включая 30-ку.

kiriltoma @ 1.12.2013, 15:44
ПРИВЕТ!!! У меня prius a zvw 41 правый руль 2012 года выпуска , "s" комплектация , так в нём есть теплообменник

Интересно, а почему тогда на injapan.ru продавалась куча трасс от zvw41 без теплообменника?

pashka55 @ 3.12.2013, 8:30
Интересно, а почему тогда на injapan.ru продавалась куча трасс от zvw41 без теплообменника?

вот такой у меня глушак на zvw 41 на схеме он в квадрате и ещё блок на 2 схеми с номером 25601 L . Я ГЛУБОКО ИЗВИНЯЮСЬ НО ДО КУЧИ ПРИКРЕПЛЮ МАКЕТ НАПЕЧАТАННЫЙ КЕМ-ТО РАНЬШЕ У МЕНЯ ТОЧНО ТАКОЕ-ЖЕ ПОДКЛЮЧЕНИЕ

kiriltoma @ 3.12.2013, 18:29
Я ГЛУБОКО ИЗВИНЯЮСЬ НО ДО КУЧИ ПРИКРЕПЛЮ МАКЕТ НАПЕЧАТАННЫЙ КЕМ-ТО РАНЬШЕ У МЕНЯ ТОЧНО ТАКОЕ-ЖЕ ПОДКЛЮЧЕНИЕ

Этот кто-то - не кто иной как ТС - основатель и реализатор идеи установки подогревателя в 20-ку!

Теплоизоляция ссылка

Друзья! Кто-нибудь может скинуть фотку подогревателя в холодном состоянии сбоку - со стороны термостата с заслонкой. У меня подозрение, что мой подогреватель не работает - не замечаю разницы температуры антифриза входящего и выходящего патрубков. У меня шток термостата в холодном состоянии выдвинут прилично так - где-то на 4 см., хотя до заслонки не достает чуть-чуть. Заслонка отверткой поворачивается, пружиной возвращается назад, но может она дальше должна возвращаться?

А можно его проверить до установки? Типа горячей воды из чайника налить куда нибудь в него.

Лучше паяльной лампой вместо выхлопных газов...

pashka55 @ 20.12.2013, 14:40
Друзья! Кто-нибудь может скинуть фотку подогревателя в холодном состоянии сбоку - со стороны термостата с заслонкой. У меня подозрение, что мой подогреватель не работает - не замечаю разницы температуры антифриза входящего и выходящего патрубков. У меня шток термостата в холодном состоянии выдвинут прилично так - где-то на 4 см., хотя до заслонки не достает чуть-чуть. Заслонка отверткой поворачивается, пружиной возвращается назад, но может она дальше должна возвращаться?

У меня также не доходит, в таком состоянии он наоборот открытый

Спасибо, и фоточка нашлась у меня. Пришел к выводу, что теплообменник (по крайней мере у меня) малоэффективен (если он вообще эффективен), и считаю затраты на него неоправданными. Причиной неэффективности считаю малые размеры теплообменника.

pashka55 @ 23.12.2013, 10:21
Спасибо, и фоточка нашлась у меня. Пришел к выводу, что теплообменник (по крайней мере у меня) малоэффективен (если он вообще эффективен), и считаю затраты на него неоправданными. Причиной неэффективности считаю малые размеры теплообменника.

Поставил теплообменник не вырезая его, вместе с катализаторами. Переварил только фланец от 20, конец выхлопной трубы (труба 20 входит в трубу 30) , крепления и изменил угол между катализаторами (по шву вырезал уголок, загнул и заварил по тому же шву.
В итоге встал с двумя термоэкранами (первый - штатный 20, второй оставил от 30).

АвтоОдеяло + закрыта вентиляция в бампере + подогреватель = эффективность замечена сразу. Антифриз заменен на свежий SLLC, систему продул от остатков старого. Кому будет интересно, могу посмотреть температуру первого и второго катализатора.

Может быть и не делал бы, но попался за 2 тыра, почему бы и нет.

svy @ 23.12.2013, 13:08
Поставил теплообменник не вырезая его, вместе с катализаторами. Переварил только фланец от 20, конец выхлопной трубы (труба 20 входит в трубу 30) , крепления и изменил угол между катализаторами (по шву вырезал уголок, загнул и заварил по тому же шву.
В итоге встал с двумя термоэкранами (первый - штатный 20, второй оставил от 30).

АвтоОдеяло + закрыта вентиляция в бампере + подогреватель = эффективность замечена сразу. Антифриз заменен на свежий SLLC, систему продул от остатков старого. Кому будет интересно, могу посмотреть температуру первого и второго катализатора.

Может быть и не делал бы, но попался за 2 тыра, почему бы и нет.

фотки бы,ну и температуры тоже не лишне глянуть

pashka55 @ 23.12.2013, 12:21
Причиной неэффективности считаю малые размеры теплообменника.

Я конечно извиняюсь, но осмелюсь спросить: У вас есть степень по теплотехнике? Или высшее теплотехническое образование? Как вы пришли к такому выводу?
Разницу можно увидеть пирометром, но не китайским за 1000, а нормальным, и то она будет незначительной, так как жидкость циркулирует и температура уравнивается. А учитывая, что скорость роста температуры двигателя, что при +15С, что при-24С почти одинакова, я считаю эффективность более чем достаточной. У меня температура при работающем двигателе стабильно держится на 88С, меня это более чем устраивает и потраченные деньги не жалею.

diman27 @ 23.12.2013, 18:54
Я конечно извиняюсь, но осмелюсь спросить: У вас есть степень по теплотехнике? Или высшее теплотехническое образование? Как вы пришли к такому выводу?
Разницу можно увидеть пирометром, но не китайским за 1000, а нормальным, и то она будет незначительной, так как жидкость циркулирует и температура уравнивается. А учитывая, что скорость роста температуры двигателя, что при +15С, что при-24С почти одинакова, я считаю эффективность более чем достаточной. У меня температура при работающем двигателе стабильно держится на 88С, меня это более чем устраивает и потраченные деньги не жалею.

Степени у меня нет, но есть опыт изготовления вторичного теплообменника (экономайзера) для газового котла мощностью 45 кВт. Этот теплообменник позволил собрать остаточное тепло дымовых газов для подогрева отопительной воды в системе теплых полов. Теплообменник состоит из навитой спиралью медной трубки внутри турбированного дымохода. Общая длина трубок (и соответственно - площадь контакта сред) подбирались экспериментальным путем. Так вот, по-настоящему эффективным этот теплообменник стал только тогда, когда длина трубок диаметром 3/8 дюйма достигла 40 м., что дает площадь контакта сред примерно 2 м², о чем мне и говорили теплотехники. Газообразная среда плохо отдает тепло, поэтому площадь контакта сред должна быть такой большой, а сам теплообменник - громоздким. Вообще-то, фишка этого теплообменника-экономайзера в том, что дымовые газы, отдавая тепло, остывают до температуры конденсирования содержащихся в них паров воды (53 ^о С), а при этом дополнительно выделяется скрытая теплота конденсации, что дает 15% прибавки тепла при сжигании одного и того же объема газа. Котлы, в которых есть такие вторичные теплообменники, называют конденсационными. В ДВС на выходе примерно те же условия, как и у обычного (не конденсационного котла), соответственно и теплообменник не может быть таким маленьким, иначе его эффективность будет незначительной. Вот если бы в колбе резонатора от 30-ки тоже был теплообменник, тогда он мог бы стать реально эффективным. Сейчас же подогреватель эффективен только тогда, когда выхлопные газы раскаленные, т.е. когда ДВС будет хорошо прогрет ))) Но ведь тогда он нам-то уже и не нужен.

Температура газовой струи на выходе из цилиндра уже имеет температуру порядка 500-600С и она не зависит от температуры двигателя + скорость потока не сравнимо больше скорости дымовых газов, а это тоже очень важный параметр + в теплообменнике большая площадь поверхности за счет лабиринта. Поверьте мне, если бы вы применили лабиринт то эффективная площадь вашего подогревателя стала бы значительно меньше. Как пример Прямоточный котел.

Не буду спорить - возможно вы и правы, и разницы я не чувствую именно из-за того, что скорость потока антифриза очень высока. Для реальной оценки эффективности подогревателя надо измерять разность температур не патрубков с антифризом, а выхлопных газов до и после подогревателя. Но фактически для меня, с моими короткими поездками эффект от подогревателя вообще не заметен. Я даже стал думать, что он неисправен, но видимо с ним все в порядке. Просто для того, чтобы он это халявное тепло стал отдавать - надо его нагреть, а перед этим сначала нагреть катализатор.

Интересующийся @ 23.12.2013, 19:46
фотки бы,ну и температуры тоже не лишне глянуть

Температура первого катализатора 500, второго 400, теплообменнику всё остальное. Фото выложу, как будет возможность сфотографировать.

Опробовал я работу подогревателя выхлопными газами. Ситуация такая: подогреватель работает, но тепло все-таки собирает неэффективно. Он реально начинает подогревать ОЖ только тогда, когда как следует прогреется катализатор, и выхлопная труба раскаляется. Тогда появляется разность температур входного и выходного патрубков подогревателя. А сначала он ничего не греет практически, хотя выхлопная труба после ката нагревается быстро - за несколько секунд она становится такой, что обжигает. При этом я пробовал трубу после подогревателя - она тоже достаточно быстро нагревается. Теплообменник игрушечный в подогревателе - вот и результат соответствующий.
Но когда ДВС, кат и сам теплообменник прогреются, то из подогревателя реально начинает идти горячий антифриз, и разность температур прямо-таки ощутимая становится.
Таким образом смысл подогревателя не в ускорении прогрева, а в повышении рабочей температуры ДВС в холодное время года.

З.Ы. Эффективный теплообменник работает даже при минимальной разности температур сред. Это я знаю на собственном опыте.

pashka55 @ 14.1.2014, 18:55
Таким образом смысл подогревателя не в ускорении прогрева, а в повышении рабочей температуры ДВС в холодное время года.

ИМХО. Эту цель и преследовал производитель. Именно для этого я его и поставил.